Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Ayous schreef op 21 maart 2020 13:31:

[...]

Could we please continue in dutch here. Otherwise it will be very moeilijk for me to understand all of the interessante stuff geschreven op dit platform.

quote:

Ayous schreef op 21 maart 2020 11:07:

Update vd getallen, plak er maar een eps aan:

quote:

SlechteBelegger schreef op 21 maart 2020 17:23:

[...]

Voor jou dan nog een keer. 2x je normale inkomsten in market making is nou niet echt heel bijzonder. Dan zou FT circa 100M die kwartaal verdienen. Gezien de voorgaande jaren verwacht ik toch minimaal 250M. Dat is dus 5x Q4 2019. Dus voor Virtu had ik toch al minimaal 1 miljard verwacht in Q1.

quote:

watergordijn schreef op 21 maart 2020 12:29:

[...]

AD, HELAAS is op jouw handelen geen pijl meer te trekken. Iedereen heeft natuurlijk zijn eigen tactiek op resultaat op de beurs te halen. Maar ik vind het voor een fundamentele belegger niet uit te leggen om een shortpositie te nemen op 26,50 en dan vervolgens weer een long positie wilt op 24,50. Dan ben je meer een speculant en zie je flow traders ook meer als een tradersaandeel dan een duurzame belegging. Daar is ook niks mis mee, maar laat dan al die positieve berichten achterwege! Ik had je hoog zitten en las je analyses met veel interesse en plezier. Succes met je speculatieve acties!

quote:

Topperke schreef op 21 maart 2020 17:36:

[...]
Dat moet je dan toch eens verduidelijken... Of is het wild guessing?

quote:

GVteD schreef op 21 maart 2020 17:59:

Het word 3euro in het eerste 1/4 van dit jaar!

quote:

Henny92 schreef op 21 maart 2020 18:13:

[...]Inderdaad, de marge naar boven is groot.
Las ik nou laatst dat de handelaren van Flow op kantoor slapen? Mafketels! Maar ja, als vakidioot wil je erbij zijn en oogsten. Snap het helemaal.

quote:

GVteD schreef op 21 maart 2020 17:59:

Het word 3euro in het eerste 1/4 van dit jaar!

quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 maart 2020 18:15:

[...]
Ze slapen op kantoor vanwege de corona en niet vanwege de drukte.

quote:

GVteD schreef op 21 maart 2020 19:08:

[...]
Ze slapen op kantoor vanwege de corona en vanwege de drukte.

Qua k/w is Flow niet eens laag, vorig jaar verdiende het €1,10 per aandeel, maar de snelle boys hebben een enorme verdienpotentie op het moment dat de beurs weer eens rare dingen doet.
En this is the big one. Deze keer is het extreem wat er gebeurt. Ik durf niet te voorspellen wat Flow Traders in Q1 gaat verdienen, wie weet is het €2 of €3 per aandeel. Eigenlijk is het jammer dat het geen echte optiemarketmaker meer is. Daar valt nog meer te verdienen.
Dat zou echter ook een iets ander risicoprofiel betekenen, wat voor een beursgenoteerde onderneming op de waardering zou gaan drukken. Flow had in 2019 geen enkele verliesdag, als ik dat tenminste zo mag interpreteren:

quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 maart 2020 18:15:

[...]
Ze slapen op kantoor vanwege de corona en niet vanwege de drukte.

quote:

SlechteBelegger schreef op 21 maart 2020 19:51:

[...]

Heb je uberhaupt wel enig verstand van de financiele markt? Of heb je je naast je quarantaine ook afgesloten van alle media? Hoezo niet druk. Overal breekt de pleuris uit. Er is een shortage in dollars waardoor partijen onderling niet meer kunnen settlen. Niets aan de hand. Gewoon doorlopen.

quote:

Richard D schreef op 21 maart 2020 17:14:

[...]
Liquidity providers in etfs kopen bijv de etf en hedgen direct met een passende futures, dus kwa marktrisico zitten ze in principe op nul. De long/short positie houden ze wel aan totdat ze de etf kunnen verkopen en de future kopen, dit is een proces wat soms heel snel gaat maar ook overnight posities(bijv long etf/short future) zorgt. Voor deze posities hebben ze cash/krediet faciliteiten nodig. Aangezien de volatiliteit(met bijhorende kansen) nu hoog is kunnen ze grotere posities draaien en hebben ze ook meer ruimte nodig. Verder vraagt de clearing bij hogere volatiliteit ook meer cash voor posities als normaal

quote:

Henny92 schreef op 21 maart 2020 17:48:

Hebbes! 1.45 maar liefst in Q1. Reken in Q2 hetzelfde. Dat wordt 3 euro eps minimaal in 2020. Maal KW van 12, conservatief, brengt ons op 36 euro eind van het jaar.

www.wsj.com/market-data/quotes/NL/FLO...

quote:

En_Hausse schreef op 21 maart 2020 20:32:

[...]

1,45 als consensus is wel te verslaan hoop ik. Desalniettemin weet ik niet of je zo makkelijk kunt rekenen, 3 euro is misschien dit jaar de EPS, volgend jaar kan het 2 zijn of weer 1,xx. Het zal niet ieder jaar zo volatiel zijn als dit jaar, maar gemiddeld zal Flow toch wel tussen de 2 en 2,50 euro moeten halen. Price-earning ratio van banken is vaak tussen de 12-16, dus een conservatieve 12 gezien twijfel over marges lijkt me wel fair, echter wel conservatief gezien Flow in alle omstandigheden winst maakt en je weinig risico loopt.

Zonder deze extreme volatiliteit mag je wel een koers range van 24 - 30 (2 tot 2,50 x12) verwachten denk ik, met de huidige volatiliteit een premium van 1,50 euro voor de ‘extra’ verdiensten dit jaar. Dan zit je in de 25,50 - 31,50 range. Zit er verbetering in de marges en groeit de totale markt dan is een hogere koers range uiteraard wel terecht imo.

Hoe schatten anderen hier een realistische koers in?