OCI « Terug naar discussie overzicht

quote:

R0ME0 schreef op 10 november 2020 11:21:

[...]

Dat bouwt geen schulden af.

Hoeveel van de schulden ga je dan meegeven aan de Methanol tak en wanneer en op welke manier komt er dan geld binnen om de schulden af te lossen?

Tenzij, en ik weet niet of dat heel normaal is, OCI de Methanol tak zou afsplitsen zonder schulden of slechts zeer beperkt wat dan natuurlijk een heel interessant aandeel is en dan bijvoorbeeld gelijk 51% van de aandelen verkoopt in de IPO en maar 49% aanhoud of nog minder afhankelijk van de interesse.

Krijg je een soort veiling van de Methanol activiteiten waarbij de IPO koers het resultaat van de veiling is alleen dan mogelijk onder heel veel aandeelhouders.

Je lokt evt natuurlijk ook kopers voor het geheel uit die niet willen dat er een aparte notering komt.

Je moet wel iets doen wat meteen flink veel cash oplevert want Methanol los naar de beurs brengen bijvoorbeeld met maar 20% van de aandelen gefloat en dan 80% boven de markt hebben hangen met overduidelijk de intentie van OCI om in de toekomst weer te gaan verkopen is ook niet goed voor de koers dus als je dan meteen een flink deel kan verkopen en daarmee ook meteen de druk om nog meer te verkopen weg is dan zou het evt kunnen.

Maar dan moet je de Methanol activiteiten al naar de beurs kunnen brengen voor een waardering van 4 miljard $ waardoor je 2 miljard cash overhoud aan de IPO van 51% na kosten.

Die aflossen, lockup op de rest van de aandelen van 6 maanden en dan maar afwachten waar je de aandelen tzt tegen kwijt kan.

Denk echter niet dat je die waardering gaat halen als je op die manier te werk gaat.

Ik laat mij graag verrassen, maar dit klinkt mijzelf al als wishfull thinking in de oren.

De waardering van een strategische koper zal namelijk hoger zijn omdat deze koper ook de synergy voordelen kan realiseren die je als stand alone niet hebt.

Dus als je het geheel niet eens kan verkopen voor pakweg 3 a 4 miljard aan een strategische koper die dat voordeel wel heeft hoe zou je dan IPO kunnen doen die een waardering van 4 miljard opleverd op stand alone basis.

quote:

R0ME0 schreef op 10 november 2020 13:10:

[...]

Zolang de fundamenten blijven verbeteren komt dat vanzelf een keer.
Die ongeveer 12.50 lijkt inderdaad weer even het probleem te zijn.

Het is allemaal te marginaal om iets op te doen, wil ook geen calls gaan schrijven want dan geef ik de upside te makkelijk weg voor te weinig omdat er goed nieuws te verwachten is over Q4 gezien de prijzen in de markt, de methanol ontwikkeling en de potentie dat alleen al aangekondigd wordt dat er weer gesproken wordt of slechts dat er weer opdracht is gegeven om de markt te polsen of wat dan ook in die richting.

Ik heb geen haast en de risk/reward is prima en een mooie spreiding van de portefeuille.

quote:

jessebrown schreef op 9 november 2020 21:44:

Biden & Harris support cleaner fuels!

MEOH nu 20% hoger op groot volume,ik weet niet wat er speelt bij dit Methanol aandeel maar het gaat als een speer,de LOW in maart was 9$ nu 36 $

quote:

jessebrown schreef op 10 november 2020 17:25:

[...]Gaat maar door

Methanex Corporation (MEOH)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
Add to watchlist

Quote Lookup

36.74+1.11 (+3.12%)
As of 11:21AM EST. Market open.

quote:

R0ME0 schreef op 10 november 2020 18:30:

[...]

Ja als de veer eenmaal losgelaten wordt dan kan het hard gaan.

Methanex stond er met de lage Methanol prijs ook wel heel slecht voor, was ook hard gezakt en nu Methanol het sterkste hersteld van fertilizer en Methanol hersteld de pure Methanol speler dus ook harder tov OCI.

Alleen dit is inderdaad wel heel hard inmiddels, bijna year high, maar dat is nu ook hot en wat dat kan doen met een koers is bekend.

Beter ook naar CF industries kijken qua performance en dan zie je een redelijk gelijk beeld over een iets langere termijn.

Beide staan YTD in koers iets meer dan 1/3 lager alleen heb je dan bij CF industries wel dividend gehad 4% van de huidige koers.

We kunnen niets anders doen dan afwachten en vasthouden aan onze beleggingsbeslissing zolang de fundamenten dit blijven ondersteunen en dat is zo.

quote:

waregem schreef op 10 november 2020 10:30:

Stap per stap eerste door 12.47. En dan stabiliseren rond 16 ... imo .. als usually up and down ...

quote:

R0ME0 schreef op 11 november 2020 09:54:

Methanol futures duidelijk hoger gisteren weer.

Het december contract wat begin november nog 234 stond staat nu 256.

Ook het Urea contract december van begin november 250 naar nu 261

In diezelfde tijd is aargas met 10% gedaald MAAR die was dan ook eind oktober 10% gestegen toen Methanol beperkt steeg en Urea beperkt daalde na de India tender.

Goed voor de toekomstige winsten al is dit natuurlijk slechts een moment opname en is met name Aardgas erg volatiel.

quote:

Ruval schreef op 11 november 2020 10:40:

[...]
Iedere € 25 stijging afzetprijzen leidt tot € 330/mln hogere EBITDA....

quote:

BultiesBrothers schreef op 11 november 2020 11:18:

Beetje jammer dat je op ICIS.com niet meer koppen kan lezen. Je kan nu alleen nog maar de gratis artikelen lezen en deze zijn niet zo interessant.

quote:

jessebrown schreef op 11 november 2020 13:10:

Ik weet niet in hoeverre deze lijst nog actueel is.

OCI N.V. (OCI.AS)
Amsterdam - Amsterdam Delayed Price. Currency in EUR
Add to watchlist

Quote Lookup

12.19+0.38 (+3.22%)
As of 12:51PM CET. Market open.
Summary
Chart
Conversations
Statistics
Historical Data
Profile
Financials
Analysis
Options
Holders
Sustainability
Major HoldersInsider RosterInsider Transactions
Major HoldersCurrency in EUR
Breakdown
66.98% % of Shares Held by All Insider
23.39% % of Shares Held by Institutions
70.84% % of Float Held by Institutions
104 Number of Institutions Holding Shares
Top Mutual Fund Holders
Holder Shares Date Reported % Out Value
Davis New York Venture Fund 3,067,514 Jul 31, 2020 1.46% 30,705,815
Thornburg Investment Trust-Thornburg Global Opportunities Fund 2,499,605 Jun 30, 2020 1.19% 23,196,334
Vanguard International Stock Index-Total Intl Stock Indx 1,687,067 Jul 31, 2020 0.80% 16,887,540
SEI Institutional Investment Tr-World Equity Ex-U.S. Fd 1,619,186 Sep 30, 2020 0.77% 17,762,470
Valic Company I-International Value Fd 632,320 Aug 31, 2020 0.30% 7,189,478
Vanguard Tax Managed Fund-Vanguard Developed Markets Index Fund 609,196 Jun 30, 2020 0.29% 5,653,338
iShares Core MSCI EAFE ETF 493,160 Sep 30, 2020 0.23% 5,409,965
iShares MSCI EAFE Small Cap ETF 409,939 Sep 30, 2020 0.19% 4,497,030
DFA Continental Small Company Series

quote:

R0ME0 schreef op 11 november 2020 13:53:

[...]

Alles onder de 3% weet ik niet of dat er wel of niet nog is.
Natuurlijk zitten er de nodige aandelen in een aantal funds en trackers en etf's en dergelijke maar als je die allemaal moet gaan bijhouden uit de verslagen en bij wijziging van weging en index.....

Ik kijk alleen naar de AFM meldingen boven de meldingsgrenzen

Insiders zijn dan 3x Sawiris met bij elkaar 58.68%
Er zijn nog wat kleine insiders maar dat is bij elkaar 0.2% dus...

En dan nog 3 meldingen waarvan minimaal het aantal van de meldingsgrens er nog moet zijn want anders hadden ze dit moeten melden.

Pictet asset management minimaal 5%
Pelham Capital minimaal 3%
Bill Gates minimaal 5%
samen 13%

Dus geregistreerd bij de AFM van insiders + minimaal in vaste handen bij grootaandeelhouders boven de meldingsgrens is 71.88%

De laatste meldingen van de grootaandeelhouders boven de meldingsgrens zijn samen 2.31% meer dus als daar niks meer gebeurd is dan zou het in vaste handen zitten op 74.19%

Daarom is de koers ook zo makkelijk te sturen als er even iemand is die de koers een zet wil geven en de insiders en grootaandeelhouders gewoon niks doen.

En aangezien omlaag de partijen er altijd bij gebaat zijn bij en ook actief zijn in het veroorzaken van een verdere daling en kopers gewoon kopen en er op gaan zitten kan het soms hard gaan.

Daarom altijd het vasthouden aan de fundamenten die shorten onaantrekkelijk zouden moeten maken.

AQR capital is de enige bekende shortpositie bonev de meldingsgrens van 0.5% met 1.49%, zelden een melding en licht afgebouwd de afgelopen 2 maanden.

Transactiegeschiedenis voor de geselecteerde periode en hedgefunds:
Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
16 Okt 2020 AQR Capital Management 1,49%
11 Sep 2020 AQR Capital Management 1,59%
10 Sep 2020 AQR Capital Management 1,60%
4 Sep 2020 AQR Capital Management 1,59%
13 Aug 2020 AQR Capital Management 1,69% Bestaande positie

geplukt van de wel bekende short posities pagina.

De rest van de meldingen is oud en onder de meldingsgrens dus hoeveel daar nog van bestaat is net zo onbekend als alle posities onder de 3% long.