TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

martinmartin schreef op 9 februari 2019 16:20:

Voor degenen die de outlook vertalen als 675 mio a 73% marge´= 492 mio
Ebit na aftrek Opex ad 555 mio geeft verlies van 63 mio een kleine reminder:
TTT doet in 2019 mee voor de helft dus 95 mio a 77,5 marge = 73 mio
Ebit na aftrek Opex ad 40 mio geeft winst van 33 mio.

Per saldo verlies van 30 mio.
Ik ga er daarom vanuit dat TT ook in 2019 een positieve Ebit realiseert vanwege de underpromise and overdeliver attitude die kenmerkend is voor HG of iemand moet mij duidelijk kunnen maken dat de opex van 555 mio werkelijk wordt behaald(ik kom niet verder dan 535 mio) en dat de omzet inderdaad niet verder komt dan 675 mio( in mijn worst case scenario 707 mio).

quote:

ketchup of catch-up schreef op 9 februari 2019 14:43:

@ overtake, dat is me duidelijk, maar TT is een groei-aandeel, geen waardeaandeel, het is geen Unilever of Nestle die je jaarlijks een dividenduitkering geven, je moet het bij TT juist vanwege de grotere risico factor in koersaanwas ( appreciatie voor verwachtingen) kunnen vinden en ik geef aan dat de laatste 3 jaar de koers van TT juist is ingekakt en dat heeft niets te maken met shortspelers gedrag

dat shortspelers juist kwetsbare fondsen uitzoeken heeft een reden, het zijn vaak fondsen die niet aan de verwachtingen kunnen voldoen
daarom kan je je de vraag stellen is de beurs nu eigenlijk wel aan TT besteed, is TT niet beter af in de luwte te werken, weg van invloed van derden die de koers bij de minste tegenslag ondermijnen
ja kan het allemaal wel volkomen belachelijk vinden maar de realiteit is gewoon dat het HERE is gelukt de laatste jaren toetreders te vinden basis 3 miljard euro daar waar de Kaarten van TT nog niet eens 1 miljard waardeweging krijgen aan de beurs.

en ik zeg als HERE echt een drama bedrijf is, want dat insinueert men wel , die geen ruimte voor investeringen gaan krijgen van hun aandeelhouders en dan straks weer een nieuwe toetreder basis 3 miljard verwelkomen ?

hoe dat ? alleen vanwege hearsay van iemand, wie dan en in welke functie binnen dit bedrijf lekt deze informatie ?

quote:

martinmartin schreef op 9 februari 2019 16:55:

Ik snap werkelijk niet wat iedereen beweegt om zich zo druk te maken over de share-consolidation.

Het belang van alle aandeelhouders blijft hetzelfde.
Doordat TT alle fiscale mogelijkheden benut wordt er geen winstbelasting geheven over de boekwinst van 910 mio -73 mio balanswaarde en door het te kwalificeren als agio uitkering krijgen we deze dividendbetaling belastingvrij uitgekeerd.
Uit de afgegeven FCF blijkt, dat men het geld niet nodig heeft voor de bedrijfsuitoefening.

Dat de berichten zo negatief ontvangen zijn geeft je juist de kans om extra te profiteren van de ontstane situatie.
Sniklaas was me voor maar komende week liquideer ik mijn US-stock positie om gebruik makend van deze koers na de shareconsolidation op hetzelfde nominale bedrag uit te komen als wat ik nu in TT belegd heb.

quote:

Penge_miner schreef op 9 februari 2019 17:05:

[...]

Zo vond jij het verhaal van Sniklaas zo geweldig ?

Het gemiddelde van hem ligt op 6,34 met een behoorlijke investering in TomTom.
Maar bezie de tijd de periode waarover hij deze akties heeft uitgevoerd !
Geen dividend, geen rente uit obligaties of andere schuldbrieven en geen rente op spaargeld (lag gemiddeld hoger dan de afgelopen jaren).
Zijn conclusie kan dan alleen maar zijn: geen geweldige investering !!!!!!

quote:

Penge_miner schreef op 9 februari 2019 16:27:

Wat een gelul allemaal hier.
Er wordt 3,20 per aandeel uitgekeerd dus het aandeel zakt met 3,20.
In een getrokken voorbeeld waarbij niemand koopt of verkoopt blijven alle verhoudingen precies hetzelfde alleen de waarde van de aandelen zijn per aandeel 3,20 minder waard maar daar tegenover staat dat er 3,20 per aandeel op je bankrekening wordt bijgeschreven, het vermogen blijft hetzelfde.
Een reduce van aandelen kan betekenen een simpele reverse-split waardoor bijvoorbeeld 2 aandelen worden gereverse-split naar een(1) aandeel ook andere verhoudingen zijn mogelijk.
In al die gevallen blijft het vermogen in TomTom per individu(persoon) hetzelfde en ook in totaal er veranderd ook niets in de verhoudingen.
Waarom reverse-split ?
Waarschijnlijk uit kosmetisch oogpunt en enigszins uit verhandelbaarheid, maar m.i niet noodzakelijk.

quote:

Prop. schreef op 9 februari 2019 18:37:

Is het niet een vorm van aandelen inkoop? Er komen minder aandelen tegen hogere bedrag. Weet echt niet wat de toegevoegde waarde voor de aandeelhouder is van kapitaaluitkering?????

quote:

Penge_miner schreef op 9 februari 2019 19:12:

Sniklaas,
Bedankt voor jouw uitleg.
Kijk ik kan ook stoeien met mijn eerdere TomTom porto van 1603 stuks.
De aankoop van gemiddeld 6,3446 en de verkoop op gemiddeld 7,912 dat geeft een winst van 1,5674 per aandeel.
De winst gaat niet naar de algehele porto maar stal het in een aparte partitie.
Stel nu dat ik terugkoop op 6,80 (1603 stuks) en de stukken aanhoud tot na de uitkering 3,20.

Dan reken ik nieuwe koop 6,80 winst eraf 1,5674, het aandeel kost mij 5,2326 vervolgens 3,20 eraf en mijn totale investering van het TomTom aandeel is
2,0326.

Kan ik voorlopig geen buil vallen aan het aandeel, maar mag de winst dan ook niet toekennen in de andere partitie van mijn algehele porto (zonder TomTom).

quote:

sniklaas schreef op 9 februari 2019 20:31:

[...]Hallo PM, Je vergeet een kleinigheid, met de CASHBACK uitkering van 1603 maal 3,20 worden ook aandelen ingenomen, in jouw geval bij verkoop aan 6,80 p/a hou je nog 850 aandelen over.
Prettig weekend........Peter

quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 februari 2019 21:23:

[...]
Dat maakt niks uit, want de koers gaat door de samenvoeging evenredig omhoog.

quote:

pwijsneus schreef op 9 februari 2019 16:37:

[...]

Exact, voor elke aandeelhouders is de uitkomst gelijk. Met alleen de opmerking dat de founders uiteraard aan het stuur zitten, en ervoor hebben gekozen om Telematics te verkopen. Dit hebben ze uitonderhandeld, en Bridgestone is de koper en maakt 910 miljoen euro over.

Van de 910 miljoen euro gaat 750 naar de aandeelhouders in de vorm van een share consolidation.

Dus, de founders hebben ervoor geopteerd zichzelf een cadeautje te geven van € 330 miljoen euro, zonder dat ze daarvoor 1 aandeel hoeven te verkopen. Ze behouden dus 44% belang, en daarmee virtueel totale controle over wat er gebeurd.

De free float aandeelhouder krijgt dezelfde uitkering, alleen is na aankondiging van de verkoop van TTT al dik € 235 miljoen aan beurswaarde verdampt. Misschien was een een gewone share buyback verstandiger geweest, want dan had er twv 750 mln aan aandelen uit de free float teruggekocht kunnen worden. Dan was de koerswinst ons voordeel geweest.

Het lukt TomTom nog niet om op eigen kracht groei te laten zien. Dit zien we dan ook terug in het aandeel.

quote:

Koos99 schreef op 9 februari 2019 16:22:

[...]

Wellicht dat je bovenstaande eerst ook bedoelde, maar dat was niet wat je stelde, je stelde namelijk:

quote:

Makita schreef op 9 februari 2019 22:07:

[...]
Shareconsolidatie is defacto een sharebuyback twv 750mln. Alleen niet uit de fee float maar uit het totaal van uitstaande aandelen (dus ook van Founders).

Ik denk juist dat het problematischer was geweest als ze 750mln uit de free float zouden kopen, dan zouden de Founders steeds meer aandelebelang krijgen ten koste van de free float. Voor 750mln zou je nu ca. 100mln aandelen kunnen kopen uit de free float. Hebben de Founders opeens 103/135 = 76% (i.p.v. 44% nu) van TomTom in handen...

Dan was het hier revolte geweest.

Maar nu klagen over een lage koers, die straks wel de EPS gaat boosten natuurlijk.

quote:

Penge_miner schreef op 9 februari 2019 22:36:

Sniklaas,

In mijn luie stoel en dommelend in slaap wordt ik overvallen door een merkwaardige droom waarvan ik niet weet of van de weg ben geraakt.

De droom gaf aan:
Hoe meer de koers daalt richting de 3,20 des temeer aandelen ik moet inleveren en dus minder aandelen overhoud ten opzichte van het aantal voor de uitkering van 3,20 en dat geldt voor een ieder.
Misschien ben ik hier de weg al kwijt.

Maar zo niet dan lijkt het gunstig om de koers voor de uitkering daarna toe te drukken(lager dus) zodat na de uitkering het aantal uitstaande aandelen sterk verminderd is en de winst door beduidend minder aandelen gedeeld hoeft te worden.

Dan denkt mijn boze geest in een ander deel van mijn denkraam wellicht zijn er instanties/FFFérs of anderen die deze handel die richting in duwen.
En dan moet Penge_miner gewoon de juiste tijd afwachten met de terugkoop.

Zie ik spoken ?

quote:

Makita schreef op 9 februari 2019 22:07:

[...]
Shareconsolidatie is defacto een sharebuyback twv 750mln. Alleen niet uit de fee float maar uit het totaal van uitstaande aandelen (dus ook van Founders).

Ik denk juist dat het problematischer was geweest als ze 750mln uit de free float zouden kopen, dan zouden de Founders steeds meer aandelebelang krijgen ten koste van de free float. Voor 750mln zou je nu ca. 100mln aandelen kunnen kopen uit de free float. Hebben de Founders opeens 103/135 = 76% (i.p.v. 44% nu) van TomTom in handen...

Dan was het hier revolte geweest.

Maar nu klagen over een lage koers, die straks wel de EPS gaat boosten natuurlijk.

quote:

sniklaas schreef op 9 februari 2019 22:28:

[...]
Een inkoop programma van 750 mio zorgt voor een ruime vraag en resulteerd in hogere koersen, de 9 en 10 hadden dan nu op de borden gestaan en ik had tevreden voor een groot gedeelte afscheid kunnen nemen.
[...]