TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

~Justin~ schreef op 7 februari 2019 20:10:

Deze gasten snappen het

ww2.frost.com/frost-perspectives/brid...

quote:

~Justin~ schreef op 7 februari 2019 20:10:

Deze gasten snappen het

ww2.frost.com/frost-perspectives/brid...

quote:

VanillaSky schreef op 7 februari 2019 20:27:

[...]

Tja, hier ergens tussen 6,00 en 7,50 ligt wel de bodem denk ik vanwege de cash. Maar vermoed ook dat er totaal geen interesse meer is in dit bedrijf/aandeel omdat het bestuur zo enorm heeft gefaald in rendement leveren. Daarnaast vind men het ook moeilijk te waarderen, de omzet blijft maar krimpen. Als we TT geloven dit jaar wederom krimp (al is het maar 12 miljoen). Wat dat betreft begrijp je ook niet wat ze willen, als we dan even uitgaan van geen kwade opzet en OK je kan omzet niet 100% voorspellen dan maak je er toch een outlook van van 690mio, laat je in ieder geval 3mio verwachte groei zien. Neen men moet weer laten zien: we verwachten te krimpen dit jaar.

Daarnaast moeten we TT, vanaf nu met verhoogde investeringen en na verkoop van haar meest winstgevende BU nu gaan beoordelen als startup dat de komende jaren verlies gaat draaien. Dat is de realiteit. Als er dan nog een schone lei is en een bestuur met passie en visie dan kan je wel op zaken vooruit lopen (toekomstige mogelijkheden/winst) en kan het aantrekkelijk zijn te investeren. Bij TT hebben ze na een desastreuze overname van Tele Atlas die veel en veel te duur is geweest het bedrijf 10 jaar laten wegkwijnen en alles proberen te doen om het lek te boven te komen. Deels is dat gelukt maar er is nog immer krimp. Daarnaast een hele hoop uitspraken/acties van bestuur waar je op zijn minst je vraagtekens bij mag plaatsen. Dat spreekt niet voor je als je na 10 jaar omzetkrimp, na verkoop van je meest waardevolle asset tegen een matige prijs, nieuwe omzetkrimp in 2019 je aandeelhouders om vertrouwen vraagt omdat je investeringen op gaat schroeven en derhalve er een verlies zal overblijven aan het eind van het jaar.

In die optiek kan je er moeilijk een waardering aan plakken. Het is leuk hoor 70% of voor mijn part 80% marge. Maar als jij 10 euro omzet, 8 euro marge pakt maar jouw organisatie kost 10 euro dan kan je je afvragen of dat zo'n mooi business model is.

En dan hoor je hier iedereen roepen ja het gaat gigantisch groeien, nou dat valt vies tegen, dit jaar (volgens outlook TT) wederom krimp. Orderboek was simpelweg triest dat zijn orders die 2021 ca in de omzet gaan lopen dus dan moet je al verder als 2022 kijken wil je überhaupt hoop hebben op forse groei. Ook daar (orderboek 2019) impliceerde HG dat dat waarschijnlijk niet zo groot zal zijn als 2017. Dan blijft toch de vraag over waar moet die benodigde groei van minimaal 300mio+ vandaan gaan komen.

quote:

~Justin~ schreef op 7 februari 2019 20:10:

Deze gasten snappen het

ww2.frost.com/frost-perspectives/brid...

quote:

win some... schreef op 7 februari 2019 10:43:

[...]
In dit kader ook interessant de samenwerking die Here en Inrix onlangs met elkaar zijn aangegaan. Kort daarop kondigde Here Traffic-contracten met Daimler en Audi aan.
www.here.com/en/company/newsroom/pres...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 februari 2019 08:22:

[...]
Kijk, die opmerkingen zo van: "TT's traffic levert niks op" had je nou niet moeten maken. Ik heb op verwant gebied gewerkt, had professionele contacten met TomTom's VP Traffic R-P. Schaefer, en weet er dus wat van. Kortom, hier zit een op zijn pik getrapte BDB, die je nu even een poepie zal laten ruiken.

TT verdient aan traffic, punt uit. Bij de GO mobile app is dat sowieso duidelijk. Maar ook bij de pnd's is het niet 'gratis'. Het zit bij de prijs inbegrepen, da's wat anders.
Kijk bij Bolcom of TT zelf maar eens naar pnd's zonder traffic en vergelijkbare 'tethered' modellen (met even groot scherm, zelfde maps etc.). Tethered betekent: koppelen aan je smartphone en zo de traffic info ontvangen (de duurdere modellen met ingebouwde simcard laat ik hier nog buiten beschouwing).
Het prijsverschil tussen wel of niet traffic is ca 20-30 euro. Dat is voor een gemiddelde lifetime van 4 jaar, dus zeg 6 euro per jaar. Niet veel, maar je betaalt nu eenmaal het meeste voor het kastje, de maps en de navigatiesoftware, traffic is een extra.

TT heeft momenteel ca 15 miljoen eigen connected probes, de trouwe lezers hier weten dat ik alle getallen op dat gebied bij hou. Dat zijn niet allemaal pnd's (er zit steeds meer embedded bij) maar als ik die €6 even aanhoud als typisch tarief, dan geeft dat een traffic omzet van 15x6 = 90 mio per jaar. Bedenk: elke traffic-klant is een probe, en andersom.

Een bevestiging komt uit een totaal andere hoek. De Inrix-omzet wordt geschat op $60 mio:
www.crunchbase.com/organization/inrix...
Inrix is gespecialiseerd in verkeersinformatie, zij verkopen geen maps. De bedrijven zijn niet echt vergelijkbaar, Inrix verkoopt apps maar zit vooral in het b2b segment. Toch, het geeft een indruk. Ook hier weet ik waar ik het over heb. Ik heb de contracten tussen Inrix en de Deense 'rijkswaterstaat' gezien, en weet zelfs iets van hun contracten met Putin (nou ja, het zal niet Putin zelf geweest zijn...). Inrix had automotive klanten (BMW, Audi, Tesla) maar dat neemt af.

TT is groter dan Inrix, heeft betere traffic en bedient meer landen. Dus TT zal er veel meer omzet in maken dan Inrix. De genoemde €90 mio lijkt me een ondergrens.
Of dacht je dat Schaefer met zijn 20-30 specialisten in Berlijn voor niks zit te werken? En waarom dacht je dat TT in hun deal met Bridgestone de voortgezette levering van probe data expliciet en nadrukkelijk geregeld heeft?

quote:

moneymaker_BX schreef op 7 februari 2019 21:37:

Amazon stapt in zelfrijdende auto's
2 min geleden in FINANCIEEL

SEATTLE (ANP) - Webwinkel Amazon heeft geld gestoken in de start-up Aurora die zich bezighoudt met zelfrijdende auto's. Dat heeft het Amerikaanse bedrijf, dat in totaal ruim 530 miljoen dollar ophaalde, bekendgemaakt. Ook Shell Ventures, de investeringstak van olie- en gasconcern Shell, investeerde in Aurora.

Goddijn wakker worden
Laat je overnemen je redt het niet alleen

quote:

~Justin~ schreef op 7 februari 2019 19:43:

[...]
Die 110 Enterprise is voor groot deel Microsoft. Die raken ze kwijt aan TomTom dus gaat dalen. Heb van iemand in de industrie gehoord dat HERE geen verlies mag draaien van de BAD-guys, dus zal dan moeten bezuinigen.

quote:

Sunshine Band schreef op 7 februari 2019 21:53:

...
IK lees extra investering in traffic is maar een klein deel van de extra investeringen.
...

quote:

Bakker88 schreef op 7 februari 2019 21:50:

[...]
Nog een bedrijf er bij. Wie zal de slag om de zelfrijdende auto's gaan winnen? Tom2?

quote:

moneymaker_BX schreef op 7 februari 2019 21:37:

Amazon stapt in zelfrijdende auto's
2 min geleden in FINANCIEEL

SEATTLE (ANP) - Webwinkel Amazon heeft geld gestoken in de start-up Aurora die zich bezighoudt met zelfrijdende auto's. Dat heeft het Amerikaanse bedrijf, dat in totaal ruim 530 miljoen dollar ophaalde, bekendgemaakt. Ook Shell Ventures, de investeringstak van olie- en gasconcern Shell, investeerde in Aurora.

Goddijn wakker worden
Laat je overnemen je redt het niet alleen

quote:

Bezige Barend schreef op 7 februari 2019 22:20:

Met Aurora grote speler erbij, Amazon was te verwachten, stakeholders/founders ook vanuit Baidu en VW, beiden in Apollo. De machten zijn nu groot , TT is klein maar heeft de voorsprong !
Time to market is key !!!

Deelname of overname asap !!

[...]

quote:

Sunshine Band schreef op 7 februari 2019 21:53:

@Derksvisie:

"Als Harold zegt dat de extra investering vooral worden gebruikt voor het up-to-date houden van producten zoals Traffic dan betekent dit waarschijnlijk dat er dus concurrentie opdoemt op dit product. Daar schrijf ik dus over dat Traffic gelukkig niet zoveel voorstelt qua omzet. Mocht dat wel het geval geweest zijn dan hadden we opnieuw een probleem aan ons been."

Dat is je eigen interpretatie.
Heeft Harold dat gezegd?

Hier de quote van Taco:
On OPEX and CAPEX there are three things happening here. One is that it's our decision to invest more than we have done in the past in our map making capabilities, in our capacity to continuously release software, in our quality of our services like traffic and with signing of important automotive but also increasingly enterprise customers it is our role, and our job, and our willingness to spend more in these areas.

The second, the mix between OPEX and CAPEX is, it's a reaction of the fact that we have more and more platform approach where our content and our software is continuously releasable. So before you have a more staggered approach as we are working on new software release and as long as we are working on the software release it capitalizes them that will start to amortize this.

IK lees extra investering in traffic is maar een klein deel van de extra investeringen.

Gisterochtend was ik teleurgesteld in de helderheid en (in-)compleetheid van de toelichting op het waarom van bepaalde keuzes.
In de CC heb ik toch wel behoorlijk wat bevredigende antwoorden gehoord. Ben zeker nog niet volledig tevreden, vind dat je als aandeelhouder nog te veel moet zoeken, maar ik zie verbeteringen