Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

dr know schreef op 4 januari 2019 17:26:

[...]

Ik ben niet overtuigd AD:

1. Je ziet doorgaans dat VIX daalt als S&P stijgt, zelfs als deze sterk stijgt. Is ook logisch. lagere VIX betekent minder risico, hogere K/W. Je ziet dat opwaartse bewegingen ook meestal meer voorspelbaar ie trendy zijn. Dus makkelijker voor andere market makers om ook in te zetten.

2. Ik heb even een testje gedraaid met mijn data. FL NTI (net trading income) kan je iets beter verklaren met alleen price change op dagen waar de S&P daalt ipv alle price changes.

Als alleen de neerwaartse volatiliteit telt gaat mijn NTI voorspelling voor Q4 wel met een derde omlaag !!

De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, en nog steeds dus hele hoge EPS. Hoger dan analisten consensus

quote:

dr know schreef op 4 januari 2019 16:16:

[...]

Sorry value chaser. dat is een van de domste dingen die je hebt gezegd:

zeker weten doe je nooit. Dus in die zin zeggen dat de beurs onvoorspelbaar is, is een open deur, waar je niets mee opschiet.

het gaat om de mate van voorspelbaarheid: Dit zijn de standaard resultaten uit onderzoek.

1. aandelen kun je op lange termijn met redelijke voorspellen dan domineert de trendlijn. Dus groei in lijn met nominaal GDP. Er zijn behoorlijke afwijkingen van de trend lijn. Maar behoorlijke mate van hele lange termijn mean reversion

2. volatiliteit is op langere termijn mean reverting. Die termijn is veel korter dan die van aandelen. Dus lage volatiliteit in 2016/17, hoog in 2017. etc. etc. Natuurlijk kunnen er trend schokken zijn. Bv als het monetaire regime of de wereld orde fundamenteel veranderd. Maar aan de meeste schokken komt een einde of het nu een wereld oorlog is of een natuur ramp of een financiele crisis.

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 januari 2019 17:45:

[...]

Dan zijn we het daar niet over eens:

Feit:

Dagen met > 3% intraday beweging zijn in 77% van de gevallen bij een neergaande beurs

Dus opgaande beursdagen met > 3% beweging zijn zwaar in de minderheid

Bij >2% dagen is nog steeds 65% bij een neergaande beurs

==============================================

Dat als de VIX daalt de S&P stijgt ben ik het helemaal mee eens. Zo dom ben ik nou ook weer niet :->

Dat is echter de vraag niet. De vraag is of een intraday beweging van meer dan >2% bij een opgaande beurs minder volatiel zou zijn dan een >2% intraday beweging bij een neergaande beurs. Ik geloof daar helemaal niets van.

Neem bijvoorbeeld vandaag: een opgaande beurs en wederom meer dan 2% intraday beweging op de S&P500.

Tussen 10:21 uur en 10:31 uur (EST time) steeg de S&P500 van 0,32% naar 1,44%

Geloof jij dan dat die periode geen enorme spreads moet hebben opgeleverd?

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 januari 2019 17:45:

[...]

Dan zijn we het daar niet over eens:

Dagen met > 3% intraday beweging zijn in 77% van de gevallen bij een neergaande beurs (gemeten vanaf 1 januari 2015)

Dus opgaande beursdagen met > 3% beweging zijn zwaar in de minderheid

Bij >2% dagen is nog steeds 65% bij een neergaande beurs

Conclusie: Grote intraday bewegingen vinden in meerderheid plaats bij neergaande beurzen

==============================================

Dat als de VIX daalt de S&P stijgt ben ik het helemaal mee eens. Zo dom ben ik nou ook weer niet
:->

Dat is echter de vraag niet. De vraag is of een intraday beweging van meer dan >2% bij een opgaande beurs minder zou bijdragen aan de EPSdan een >2% intraday beweging bij een neergaande beurs. Ik geloof daar helemaal niets van.

Neem bijvoorbeeld vandaag: een opgaande beurs en wederom meer dan 2% intraday beweging op de S&P500 (overigens de derde dag op rij)

Tussen 10:20 uur en 10:31 uur (EST time) steeg de S&P500 van 0,32% naar 1,44%. Dat is gigantisch voor een biljoenen-index als de S&P500: 1,12% in 11 minuten.

Geloof jij dan dat die periode geen enorme spreads moet hebben opgeleverd?

quote:

objectief schreef op 4 januari 2019 14:19:

[...]

Als je geen vertrouwen in het management van FT hebt, kun je beter uitstappen.
Je maakt je belachelijk met een brief naar de AFM te sturen, want ze doen alles volgens de regels. (Ja, het is gemeengoed geworden in Nederland om overal maar tegen aan te trappen en te procederen...zeer negatieve ontwikkeling)

quote:

dr know schreef op 5 januari 2019 00:32:

[...]

Wat je vandaag ziet is inderdaad scherpe stijging S&P, maar grote daling VIX.

S&P 500 2,531.94 +84.05 +3.43%

S&P 500 VIX 21.38 -4.07 -15.99%

lagere VIX betekent meer risico bereidheid. en dus vermoedelijk lagere spreads.

Dussss

ik denk dat FT aardig garen spint vandaag, maar niet zoveel als op een down day.

Maar laten we redelijk zijn... Zulke scherpe stijgingen worden vaak gevolgd door winstnemingen. De "dead cat bounces". Voor FT is dat allemaal mooi.

quote:

Ron Kerstens schreef op 5 januari 2019 12:46:

Hodenius heeft in de periode 22 okt 2018 tm 7 dec 2018 precies 500.000 aandelen verkocht in 27 handelsdagen, meestal plukken van (tegen de) 25.000. Na 7 december is er niets meer verkocht, hij heeft nu nog 4.686.825 aandelen.

De silent period gaan in op 11 januari dus we kunnen er haast wel vanuit gaan dat er tot de jaarcijfers geen verkooptransacties meer volgen. Wellicht daarna weer wel maar dit zal mede afhankelijk zijn of Gigi weer boodschappen gaat doen.

Het "gezeur" hier dat zijn verkopen sterk drukkend hebben gewerkt lijkt mij dus erg overdreven, zeker gezien het feit dat er na 7 dec al niets meer werd aangeboden.

quote:

Buitengaats schreef op 5 januari 2019 22:01:

[...]

Op zich heeft natuurlijk een totaal van 500.000 extra stukken die door nieuwe geinteresseerde investeerders in FT overgenomen moest worden best een drukkend effect op de koers.
ervan uitgaande dat iemand gemiddeld 500 stuks koopt, heb je toch 1000 nieuwe particulieren nodig, grote partijen die instappen hebben we niet gezien want die zaten er al vanaf 19 euro plus in...

quote:

Ayous schreef op 6 januari 2019 11:35:

[...]

Die 500 k stuks hebben niet veel invloed op de koers. Het signaal dat er vanuit gaat is echter de beste koude douche die maar mogelijk is om beleggers weg te jagen.

quote:

objectief schreef op 7 januari 2019 11:29:

Vandaag zien we voor het eerst een flinke omzet in de aandelen en dit zet de koers duidelijk hoger.

quote:

Kaybel schreef op 7 januari 2019 11:51:

[...]

Dat valt inderdaad op.
Ik geloof niet in de verhalen van "de koers wordt laag gehouden", net omdat er amper volume was. Om een koers opzettelijk laag te houden heb je wel volume nodig, en die was er gewoon de laatste dagen niet. Dus geen sprake van "laag houden", er waren gewoon geen kopers.
Maar dit, hoog volume én aanzienlijke stijging is goed nieuws.
Al kan het morgen zo maar terug -4% zijn, FT op korte termijn is compleet onvoorspelbaar.