AMG « Terug naar discussie overzicht

Augustus 2018: Cijfer mee met AMG

1.212 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 augustus 2018 09:34

Goed artikel op SA verschenen over de lithium markt:
seekingalpha.com/article/4200381-lith...

Zeker het lezen waard voor AMG investeerders!
Volgens hun werd een jaar geleden >$12000 ingeprijsd als lithium carbonate LT prijs, wat niet houdbaar is.
Maar sinds maart 2018 kwam er een ganse shift & werd alles te negatief bekeken. <$8000 zal het ook niet worden, dit is ook unsustainable volgens hun.

Niemand die weet hoeveel vraag er naar lithium gaat komen de komende decenia.
Maar wat wel opvalt is dat alle verwachtingen van de vraag steeds opwaarts worden bijgeschroefd.
Bedrijven investeren enorm veel in elektrisch en overheden doen nu ook steeds meer en meer hun best om op groene energie over te schakelen. Dit zie je in België bv ook via de sterk verhoogde taksen voor dieselwagens. Volgens mij volgt dit in 2020/2021 ook voor benzine's. Dit in combinatie met meer betaalbare elektrische wagens, moet er voor zorgen dat de vraag enorm zal toenemen.

Momenteel ziet het er voor lithium dus ook echt wel nog goed uit.
Al geloof ik meer in het verhaal van vanadium, wat veel moeilijker te produceren/ontginnen is en waar een serieus tekort van komt te ontstaan.
Daarom hoop ik ook snel op meer nieuws omtrent de nieuwe vanadium plant!

Tom3 21 augustus 2018 09:35

Je zou toch denken dat als de lithiumfondsen pas op de plaats maken en vanadium fondsen dagelijks hogere koersen neerzetten er ergens een belletje gaat rinkelen bij de long investeerders in AMG. Wellicht dat de Ohio2 plannen binnenkort een trigger zullen zijn.

DeZwarteRidder 21 augustus 2018 09:41

Seeking Alpha:

There is no question that massive capacity announcements from the majors will be able to satisfy most of the demand requirements, and some of the smaller companies will also manage to bring their projects online. But over the coming years, not every project will ramp up on time, or as expected. Force Majeurs such as too much rain (which impacts evaporation rates and by extension lithium production) for a single year in Chile would tighten the market significantly. There will be both positive and negative sentiment cycles going forward, and we think investors would be wise to follow the buy low (during negative sentiment) and sell high (during positive sentiment) strategy.

What we are seeing now is that many of the companies that had been pricing in $12,000 a tonne lithium forever are now pricing in below $8,000 a tonne. While >$12,000 was unsustainable, <$8,000 is also unsustainable. As such, bargains are beginning to emerge.

I'm going to leave discussing actual companies and valuations for future parts of this series. Hit that follow button above if you want to be the first to see those articles.
Conclusion

Lithium stocks have had a volatile ride. While for a long period it felt that nothing could go wrong, everything changed in February. The market woke up to the fact that lithium is a commodity and valuations had become stretched. Now the trade has moved in the other direction and opportunities are beginning to emerge. Lithium is still a nascent trend and there will be many opportunities going forward to play both the long and short side of this market.

Disclosure: I am/we are long ALB.

[verwijderd] 21 augustus 2018 09:53

Umi, was nog eens door alles van lithium aan het gaan deze morgen.
Op hun ppt staat: At current market prices, AMG’s lithium concentrate projects (Spodumene I & II) would
generate annual incremental EBITDA of ~$130M at $1,000/mt
Dit terwijl mijn berekening het volgende geeft: ($1000/mt - $134/mt) * 180000 mt= $155.880.000.
Niet $130M, maar $156M dus.
Is dit omdat ze rekening houden met dalende prijzen in die berekening, of is dit omdat er nog extra kosten zijn buiten die $134 operational costs die ze aanhalen?

Bedankt!

orchid 21 augustus 2018 10:07

fors blok op 43,10 meerdere malen aangevallen, maar heeft standgehouden,shorters komen er niet meer doorheen, volume neemt toe, denk dat we langzaam weer omhoog gaan…:)

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 10:39

quote:
orchid schreef op 21 augustus 2018 10:07:
volume neemt toe

????

Na het eerste uur 40K, nu 49K. Droogt juist verder op. Verw8 de komende uurtjes alleen nog maar ienie mienie ordertjes.

En de range 43,00-43,30. Give or take 5 centen.

Mss vanaf 15.30 weer beetje kooplust.

Maar zoals reeds gezegd, vandaag de winst van gisteren beethouden is al een hele prestatie.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 10:42

En voor de rest is het mega, mega saai op de beurzen. Er zijn fondsen die gewoon 10 minuten geen omzet hebben. Wat dat betreft duurt augustus een week of 4 te lang.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 11:18

Er staan er continu ca 10k te w88 op koersen t/m 43,38/40.

En met biedprijzen die daar aardig onder liggen.

zolang die situatie niet wordt opgeheven ( door bv een paar grote kooporders )zal AMG niet in het groen komen.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 12:11

Dat 10k blok is van beton en met een hilarische omzet van 26k !! stukkies in de afgelopen 2 uur, blijft het van beton want de echte omzetdip komt de komende 1,5 uur.

Ik schat dat er dan zomaar 10k stukkies bijkomen.

Wie o wie vreet dat blok weg ???? Anders wordt het wel heel saai tot 17.30

Umi1 21 augustus 2018 14:24

quote:
Topperke schreef op 21 augustus 2018 09:53:
Umi, was nog eens door alles van lithium aan het gaan deze morgen.
Op hun ppt staat: At current market prices, AMG’s lithium concentrate projects (Spodumene I & II) would
generate annual incremental EBITDA of ~$130M at $1,000/mt
Dit terwijl mijn berekening het volgende geeft: ($1000/mt - $134/mt) * 180000 mt= $155.880.000.
Niet $130M, maar $156M dus.
Is dit omdat ze rekening houden met dalende prijzen in die berekening, of is dit omdat er nog extra kosten zijn buiten die $134 operational costs die ze aanhalen?

Bedankt!

ff snel tussendoor; laatste week druk gehad met Vestas wind systems & Payton planar...

Dus... die 134 $/mt is de 'operating cost', dwz exclusief transportkosten. Vandaar dat ik vroeger rekende met een cost van +- 215 $/mt. Blijkbaar rekent AMG met 240 à 250 $/mt.
In een eerste presentatie sprak AMG nog van een operating cost van 127$/mt.
Ik zou er niet van verschieten moest AMG die kosten conservatief inschatten ;)
Heinz hoopt ook de capaciteit te overtreffen van 90.000 ton per jaar. & als hij dat zegt, kan je er vrij zeker van zijn dat dat ook zal gebeuren..

De hoge transportkosten is 1 van de voordelen voor te kiezen voor LCE. Dan moet men maar 13.000 ton per jaar transporteren (naar China?) ipv 90.000 ton per jaar.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 14:26

Dat blok gaat niet verteerd worden vandaag. 13k stukkies omzet de afgelopen 2 uur.

En dat 10k blok is inmiddels getrokken op koersen t/m 43,30.

Met een beetje goede resteert dan slechts een klein verliesje om 17.30.

Dat groen sluiten kun je vandaag helemaal vergeten. Tenzij er alsnog iemand koophonger krijgt en die 10k direct wegvreet.

rendement_zoeker 21 augustus 2018 14:44

quote:
Umi1 schreef op 21 augustus 2018 14:24:
[...]

ff snel tussendoor; laatste week druk gehad met Vestas wind systems & Payton planar...

Oei, Vestas. Mijn grootste vergissing om eind 2012 NIET in te stappen! Doet nog steeds pijn, zo achteraf. Geef je over Vestas ook input via een forum? Ik zou dit wel even door willen lezen... Zag dat daar ook een flinke correctie was. Misschien ook maar instappen. Kan de pijn van 2012 een beetje verzacht worden.

[verwijderd] 21 augustus 2018 14:47

quote:
Umi1 schreef op 21 augustus 2018 14:24:
[...]

ff snel tussendoor; laatste week druk gehad met Vestas wind systems & Payton planar...

Dus... die 134 $/mt is de 'operating cost', dwz exclusief transportkosten. Vandaar dat ik vroeger rekende met een cost van +- 215 $/mt. Blijkbaar rekent AMG met 240 à 250 $/mt.
In een eerste presentatie sprak AMG nog van een operating cost van 127$/mt.
Ik zou er niet van verschieten moest AMG die kosten conservatief inschatten ;)
Heinz hoopt ook de capaciteit te overtreffen van 90.000 ton per jaar. & als hij dat zegt, kan je er vrij zeker van zijn dat dat ook zal gebeuren..

De hoge transportkosten is 1 van de voordelen voor te kiezen voor LCE. Dan moet men maar 13.000 ton per jaar transporteren (naar China?) ipv 90.000 ton per jaar.

Bedankt Umi, dit a ik zeker gebruiken in mijn berekeningen!

[verwijderd] 21 augustus 2018 14:50

www.youtube.com/watch?v=dXO8_J2lhck

Nog een zeer interessant filmpje over lithium demand/supply tegengekomen.
Het komt er op neer dat er door de bedrijven veel beloofd wordt, maar de uiteindelijke extra capaciteit een stuk lager uitkomt dan men belooft. De ANAListen houden hier niet genoeg rekening mee in hun berekeningen.
Volgens Orocobre zal het aanbod zelfs in 2020 nog lager uitkomen dan de vraag naar lithium & zouden de prijzen dus zeker niet mogen kelderen.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 15:47

Blok is eindelijk weg. Nu liggen er nog 10k onderweg naar 43,50.

bezinteergebelegt 21 augustus 2018 15:58

Het mag vandaag echt niet.

Nieuw blok tot 43,40. En te weinig kopers om het definitief te slopen vandaag.

Morgen nieuwe kansen. Positieve van vandaag is dat de winst van gisteren tot nu toe niet is ingeleverd.

Consolideren dus.

rene66 21 augustus 2018 17:24

Inderdaad een heel interessant filmpje @Topperke. Ik geloof ook dat er verschil is tussen iets plannen en uiteindelijk realiseren. Er kan een hoop mis gaan tijdens dat traject. Ervaring is dus ook heel belangrijk bij dit soort projecten

Ik vond de opmerking die onder het filmpje stond ook van toepassing, wij zijn niet de enigen die twijfelen aan Morgan Stanley en hun dubieuze rapporten. Alleen de shorters lijken er in te geloven.

"Thanks for sharing this excellent analysis. Hopefully Morgan Stanley will take note and incorporate into their Li forecasts.."

Ik vind de rol van Morgan Stanley bij het lithium gebeuren nog steeds opmerkelijk, ik denk dat er zichtbare en onzichtbare relaties zijn met shorters.

Bijgaand nog een plaatje van het koersgebeuren.

Bijlage:

Umi1 21 augustus 2018 17:45

quote:
rendement_zoeker schreef op 21 augustus 2018 14:44:
[...]

Oei, Vestas. Mijn grootste vergissing om eind 2012 NIET in te stappen! Doet nog steeds pijn, zo achteraf. Geef je over Vestas ook input via een forum? Ik zou dit wel even door willen lezen... Zag dat daar ook een flinke correctie was. Misschien ook maar instappen. Kan de pijn van 2012 een beetje verzacht worden.

Ik zit er nog maar een half jaartje in. aan +- 390 DKK.
beursig.com/forum/viewtopic.php?f=12&...

Turbo player 21 augustus 2018 20:05

Lijkt mij mooi koopmomentje baat het niet schaad het niet. Kan me niet voorstellen dat ie nog weer 3 a 4 procent omlaag gaat.

orchid 21 augustus 2018 20:31

banken zeggen toch 60....?als target-----niet de eerste de beste-----

1.212 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 feb 2025 14:52
Koers	14,080
Verschil	+0,070 (+0,50%)
Hoog	14,090
Laag	13,890
Volume	32.757
Volume gemiddeld	256.914
Volume gisteren	176.437

AMG Critical Materials N.V. nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
22 jan	ABN AMRO verlaagt koersdoel AMG
19 jan	IMCD uitblinker op goedgeluimd Damrak
23 dec	AMG koopt belang in Graphit Kropfmühl...
11 dec	Citi verlaagt koersdoel AMG
07 nov	Beursblik: Degroof Petercam verlaagt ...
07 nov	Na Trump eist nu Powell de hoofdrol o...	1
06 nov	AMG ziet omzet opnieuw dalen maar ver...
23 sep	Beursblik: UBS ziet grondstoffen uitb...
18 sep	AMG opent Duitse raffinaderij voor li...