PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL maart 2018

3.841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
pff
0
quote:

Eurowin schreef op 7 maart 2018 09:28:

Gooide BAM eruit op 3,65 en nog wat, ook een miskleun...
Voor dat je ze verkoopt, zou ik eerst even kijken naar de RSI. Ik verkoop namelijk alleen wanneer deze hoog staat. Niet midden in een rebound. Zonde van het geld.
Geefgas
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 maart 2018 09:37:

[...]

Dit plan mag voor de aandeelhouder wellicht op het eerste gezicht interessant lijken, maar het plan is waarschijnlijk helemaal niet interessant voor de overige stakeholders van PostNL (denk bijvoorbeeld ook aan dat het PostNL pensioenfonds zeer waarschijnlijk zou moeten worden opgesplitst en de pensioenen van de gepensioneerde postbezorgers zouen wellicht onbetaalbaar kunnen worden omdat de premiestroom van de pakketbezorgers zou wegvallen, etc.)... en daarom is het waarschijnlijk verre van realistisch.

Als je goed naar de woorden van PostNL zou hebben geluisterd dan zou je eigenlijk moeten beseffen dat het 'afsplitsen' van de pakkettentak beslist geen interessante optie is voor PostNL... immers, PostNL wil zichzelf juist helemaal niet in de etalage zetten voor een verkoop!!!

Je lijkt niet te beseffen dat een dergelijk plan veel onrust zou veroorzaken bij het personeel van PostNL, want dit zou immers gepaard moeten gaan met het zoveel reorganisatieplan... en het gevaar is aanwezig dat zo'n kwestie ten koste zou gaan van de processen waar het echt om gaat: het realiseren van hogere marges.

In mijn ogen is het plan daarom niet veel meer waard dan studentenhaver!

PS. Jouw voorstellen hebben eigenlijk helemaal niets met de bedrijfsvoering van PostNL te maken, wellicht dat je daarom ook geen gehoor krijgt bij de contacten die je zegt te hebben.
Punt tav pensioenfonds is onzin. Pensioenfonds is geen enkel punt. Pensioenfonds kan als aparte organisatie door. Is trouwens sowieso beter. Heeft bijv ING ook gedaan en zijn voorbeelden te over bij splitsingen. Pensioenfonds kan ook prima worden opgeknipt.

De andere argumenten zijn argumenten die tegenstanders altijd roepen maar weinig visie hebben. Ik zeg niet dat een splitsing op korte termijn gaat gebeuren, maar onrust bij personeel ga je echt geen strategische visie op stopzetten. Dat is OR retoriek.

Ik zie zelf als beste optie een splitsing waarbij direct het paketten gedeelte wordt overgenomen door strategische partner.
manuss
0
quote:

Patrick D schreef op 7 maart 2018 09:44:

[...]

Wat mij opvalt is dat Prinszicht alleen savonds berichten plaatst, mogelijk kunnen/mogen PostNL medewerkers niks anders doen op hun werk.
Heel goed; ze behoren te werken bij PNL, daar worden ze voor betaald.En eventueel belangrijk nieuws komt onverwachts. Na goed nieuws instappen, is altijd te laat.
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 7 maart 2018 09:48:

Punt tav pensioenfonds is onzin. Pensioenfonds is geen enkel punt. Pensioenfonds kan als aparte organisatie door. Is trouwens sowieso beter. Heeft bijv ING ook gedaan en zijn voorbeelden te over bij splitsingen. Pensioenfonds kan ook prima worden opgeknipt.

De andere argumenten zijn argumenten die tegenstanders altijd roepen maar weinig visie hebben. Ik zeg niet dat een splitsing op korte termijn gaat gebeuren, maar onrust bij personeel ga je echt geen strategische visie op stopzetten. Dat is OR retoriek.

Ik zie zelf als beste optie een splitsing waarbij direct het paketten gedeelte wordt overgenomen door strategische partner.

PostNL heeft een hartstikke mooie strategie en waardevolle business. Het huidige management heeft afgelopen jaren zit te zaaien en gaan dit jaar oogsten. Ook de expansiedrift van PostNL gaat mogelijk voor een mooie koersstijging zorgen. De pakketdienst draait als een tireire en kan uitgebreid worden naar bijvoorbeeld Duitsland, ik heb ook al polen en India voorbij zien komen op het forum. Ik denk dat dit voor de lange termijn Beleggers een must have aandee is met kans op ongeveer 80% rendement + dividend
keffertje
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 maart 2018 09:37:

[...]

Dit plan mag voor de aandeelhouder wellicht op het eerste gezicht interessant lijken, maar het plan is waarschijnlijk helemaal niet interessant voor de overige stakeholders van PostNL (denk bijvoorbeeld ook aan dat het PostNL pensioenfonds zeer waarschijnlijk zou moeten worden opgesplitst en de pensioenen van de gepensioneerde postbezorgers zouen wellicht onbetaalbaar kunnen worden omdat de premiestroom van de pakketbezorgers zou wegvallen, etc.)... en daarom is het waarschijnlijk verre van realistisch.

Als je goed naar de woorden van PostNL zou hebben geluisterd dan zou je eigenlijk moeten beseffen dat het 'afsplitsen' van de pakkettentak beslist geen interessante optie is voor PostNL... immers, PostNL wil zichzelf juist helemaal niet in de etalage zetten voor een verkoop!!!

Je lijkt niet te beseffen dat een dergelijk plan veel onrust zou veroorzaken bij het personeel van PostNL, want dit zou immers gepaard moeten gaan met het zoveel reorganisatieplan... en het gevaar is aanwezig dat zo'n kwestie ten koste zou gaan van de processen waar het echt om gaat: het realiseren van hogere marges.

In mijn ogen is het plan daarom niet veel meer waard dan studentenhaver!

PS. Jouw voorstellen hebben eigenlijk helemaal niets met de bedrijfsvoering van PostNL te maken, wellicht dat je daarom ook geen gehoor krijgt bij de contacten die je zegt te hebben.
Natuurlijk wil PostNL zich niet in de etalage zetten voor de verkoop omdat HV de eerste is die eruitvliegt als underperformer zonder strategische visie en ze haar 1,4-1,7 miljoen per jaar moet missen.
prinszicht
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 maart 2018 09:37:

[...]

Dit plan mag voor de aandeelhouder wellicht op het eerste gezicht interessant lijken, maar het plan is waarschijnlijk helemaal niet interessant voor de overige stakeholders van PostNL (denk bijvoorbeeld ook aan dat het PostNL pensioenfonds zeer waarschijnlijk zou moeten worden opgesplitst en de pensioenen van de gepensioneerde postbezorgers zouen wellicht onbetaalbaar kunnen worden omdat de premiestroom van de pakketbezorgers zou wegvallen, etc.)... en daarom is het waarschijnlijk verre van realistisch.

Als je goed naar de woorden van PostNL zou hebben geluisterd dan zou je eigenlijk moeten beseffen dat het 'afsplitsen' van de pakkettentak beslist geen interessante optie is voor PostNL... immers, PostNL wil zichzelf juist helemaal niet in de etalage zetten voor een verkoop!!!

Je lijkt niet te beseffen dat een dergelijk plan veel onrust zou veroorzaken bij het personeel van PostNL, want dit zou immers gepaard moeten gaan met het zoveel reorganisatieplan... en het gevaar is aanwezig dat zo'n kwestie ten koste zou gaan van de processen waar het echt om gaat: het realiseren van hogere marges.

In mijn ogen is het plan daarom niet veel meer waard dan studentenhaver!

PS. Jouw voorstellen hebben eigenlijk helemaal niets met de bedrijfsvoering van PostNL te maken, wellicht dat je daarom ook geen gehoor krijgt bij de contacten die je zegt te hebben.
Zo stellig als je nu bent, was je ook over aandeleninkoop. Je hebt er een goede kijk op alleen staat de koers veels te laag. Dan is het tijd voor actie en kun je niet alleen in de relaxmodus. Er gaan plannen aan komen onder druk van om de waarde te ontsluiten.
manuss
0
quote:

keffertje schreef op 7 maart 2018 09:54:

[...]

Natuurlijk wil PostNL zich niet in de etalage zetten voor de verkoop omdat HV de eerste is die eruitvliegt als underperformer zonder strategische visie en ze haar 1,4-1,7 miljoen per jaar moet missen.

En neem maar van mij aan, dat ze alles in het werk zal stellen om de koers omhoog te krikken. Herstel van haar gezichtsverlies, daar zal ze nu voor gaan!!!
[verwijderd]
0
Vandaag zoals verwacht een slechte start van de euronext en dan vooral van de aex die niks voorstelt op de wereld markt Maar goed we zitten in Nederland en gokken verder op de beurs Ook postnl stijgt niet in koers maar dat geldt voor de meeste aandelen zo Woensdags is meestal een ,,,,,,daldag,,,,, en zeker bij posnl......,
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 7 maart 2018 09:31:

Splitsing riep ik al tijdens de overname soap van Bpost. Toen kreeg ik heel weinig bijval ... :-).
En zoals ik vorige week ook schreef zag ik vandaag langskomen door Accuboor, de waarde van de pakettendivisie is al gelijk aan de marktkap. Heel terecht punt van Accuboor. En wat Accuboor ooit als eerste meekwam, de waarde van vastgoed is ook aanzienlijk.

Ik lees ook een paar goede aanvullingen:
- druk op politiek zal erg toenemen bij splitsing, want dat kan niet langer de post worden gesubsidieerd vanuit groeiverwachtingen paketten. Dan heeft politiek den haag een issue want die willen echt niet opdraaien voor failliet gaan van post gedeelte PostNL
- IB-ers die hier brood in zien, inkopen en de splitsing gaan eisen

Laat maar gebeuren, tijd van overleg is voorbij, tijd voor actie is aangebroken
Jullie lijken ook te zijn vergeten dat PostNL helemaal geen goede ervaringen heeft met de afsplitsing van TNT Express.

(Na een hoop ellende bij PostNL zelf - mede doordat PostNL verantwoordelijk werd voor de pensioenen van de TNT Express bezorgers - werd het aandeel TNT Express uiteindelijk nauwelijks met winst verkocht t.o.v. de introductiekoers van TNT Express, nadat het TNT Express aandeel even zelfs maar de helft waard was op de beurs nadat UPS moest afhaken omdat Europa dwars lag... uiteindelijk is die splitsing ook een belangrijke factor geweest bij het ontstaan het voormalig negatieve eigen vermogen van PostNL)

PostNL zou zichzelf helemaal ongeloofwaardig maken wanneer het de pakkettendivisie in de etalage zou zetten... nadat PostNL rondom de kwestie Bpost nadrukkelijk als argument heeft aangegeven dat het zelfstandig verder wil gaan in het transitie proces van post naar pakket.

Een afsplitsing zou deze ambitie helemaal op z'n kop zetten, daarom is het in mijn ogen overduidelijk een totaal kansloos voorstel... zolang Verhagen aan het roer staat bij PostNL.
PGV
0
quote:

Diegy schreef op 7 maart 2018 09:32:

Vanmiddag als de fututes nog roder worde dan gaan we richting de 3,00.
Roep je wel eens wat anders. Zou wel mooi zijn, dan koop er nog veel bij.
Geefgas
0
quote:

Martijn van M schreef op 7 maart 2018 09:59:

[...]

Jullie lijken ook te zijn vergeten dat PostNL helemaal geen goede ervaringen heeft met de afsplitsing van TNT Express.

(Na een hoop ellende bij PostNL zelf - mede doordat PostNL verantwoordelijk werd voor de pensioenen van de TNT Express bezorgers - werd het aandeel TNT Express uiteindelijk nauwelijks met winst verkocht t.o.v. de introductiekoers van TNT Express, nadat het TNT Express aandeel even zelfs maar de helft waard was op de beurs nadat UPS moest afhaken omdat Europa dwars lag... uiteindelijk is die splitsing ook een belangrijke factor geweest bij het ontstaan het voormalig negatieve eigen vermogen van PostNL)

PostNL zou zichzelf helemaal ongeloofwaardig maken wanneer het de pakkettendivisie in de etalage zou zetten... nadat PostNL rondom de kwestie Bpost nadrukkelijk als argument heeft aangegeven dat het zelfstandig verder wil gaan in het transitie proces van post naar pakket.

Een afsplitsing zou deze ambitie helemaal op z'n kop zetten, daarom is het in mijn ogen overduidelijk een totaal kansloos voorstel... zolang Verhagen aan het roer staat bij PostNL.
Dit is de wereld op zijn kop. TNT hoort helemaal niet bij de core van PistNL. Was een verkeerde investering. Dat is gebleken over de jaren, vandaar dat het weer is verkocht.
Ook dat geeft aan dat kopen van onderdelen en verkopen onderdeel zijn van strategisch beleid. De bedrijven die niet durven strategische keuzes te maken lopen vast.

Enkele voorbeelden: ING die opknipt naar ING en NN, ASML dat ooit gewoon van Phillips was, Akzo die zich nu splitst, DSM die al heeft aangekondigd sommige onderdelen op eigen benen te laten staan, en zo zijn er nog vele voorbeelden alleen al in NL. Martijn, je brengt je punten met veel overtuiging alleen je redenering klopt van geen kant.

Maar in de huidige gijzeling vanuit politiek zal splitsing nog wel even op zich laten wachten.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 7 maart 2018 09:56:

[...]

Zo stellig als je nu bent, was je ook over aandeleninkoop. Je hebt er een goede kijk op alleen staat de koers veels te laag. Dan is het tijd voor actie en kun je niet alleen in de relaxmodus. Er gaan plannen aan komen onder druk van om de waarde te ontsluiten.
Hoezo? Mijn standpunt t.a.v. het inkopen van eigen aandelen is niet veranderd hoor - nadat ik zelf afgelopen zomer bij PostNL al heb geïnformeerd of dit tot de mogelijkheden zou kunnen behoren bij het uitkeren van het interim dividend.

Bleek niet het geval te zijn omdat er bij de AVA 2017 blijkbaar geen animo voor was bij de aandeelhouders... en dat vervolgens types als jij & Keffertje de top van PostNL tot boeman veroordelen nadat de aandeelhouders zelf hebben zitten slapen op dit punt, da's vooral jullie eigen probleem, en niet mijn probleem.

PS. Ik moet hier wel aan toevoegen dat aandeelhouders vorig jaar eigenlijk niet de kans hebben gehad om inkoop van eigen aandelen op de agenda te zetten... want de dividenduitkering werd pas bekend gemaakt bij de jaarcijfers en dat gebeurde toen ook minder dan 60 dagen voor de AVA (alleen insiders zouden hierop hebben kunnen anticiperen... maar gezien de afstraffing van de koers bij de jaarcijfers over 2016 waren wellicht alle aandeelhouders waarschijnlijk niet op de hoogte van de plotse herintroductie van het dividend - er zou dan immers sprake zijn geweest van koersgevoelige voorkennis). Wellicht dat het negatieve eigen vermogen hierbij ook een rol heeft gespeeld afgelopen jaren... want eigen aandelen inkopen bij een negatief eigen vermogen lijkt op het eerste gezicht behoorlijk onverantwoord.
prinszicht
0
Op papier zijn we 3 miljard waard. Op de beurs minder dan de helft. Analisten wijzen op een onderwaardering van 60 procent tov van Bpost en Oostenrijkse. Dan kun je niet alleen maar de post discussie afwachten. Zo werken kapitaalmarkten niet. Zeker nu we net 25 procent hebben ingeleverd op een grove inschatting van HV. Je kunt niet over eigen beleid praten als je keer op keer faalt. Dan nemen anderen het van je over. IBers die eerst de boel afslachten en de boel onder druk zetten. Het wordt inkoop aandelen, samengaan, overname of een andere vorm van samenwerking. Het duurt niet lang meer. Voor de cijfers geen volume en men heeft er nu genoeg. Deze week komt er een reactie van de markt.
manuss
0
quote:

prinszicht schreef op 7 maart 2018 10:15:

Deze week komt er een reactie van de markt.
Wat voor reactie verwacht/denk je dan?
Geefgas
0
quote:

prinszicht schreef op 7 maart 2018 10:15:

Op papier zijn we 3 miljard waard. Op de beurs minder dan de helft. Analisten wijzen op een onderwaardering van 60 procent tov van Bpost en Oostenrijkse. Dan kun je niet alleen maar de post discussie afwachten. Zo werken kapitaalmarkten niet. Zeker nu we net 25 procent hebben ingeleverd op een grove inschatting van HV. Je kunt niet over eigen beleid praten als je keer op keer faalt. Dan nemen anderen het van je over. IBers die eerst de boel afslachten en de boel onder druk zetten. Het wordt inkoop aandelen, samengaan, overname of een andere vorm van samenwerking. Het duurt niet lang meer. Voor de cijfers geen volume en men heeft er nu genoeg. Deze week komt er een reactie van de markt.
Dit is precies waarom ik heel veel aandelen heb en zeker voor lange tijd vasthoud.
Go Go Go !
0
Wel eens dat ontvlechten post en parcels op dit moment misschien niet wijs is, maar dan vanuit het standpunt dat een dergelijk traject weer zal leiden tot allerlei maatschappelijke discussies. Ook dat wordt weer een stroperig en tijdrovend traject. Dit terwijl de klok al 12 uur heeft geslagen.

Bovendien Is gebleken dat het management nu al moeite heeft zicht te houden op lopende zaken. Leidt dus veel te veel af. Laat een dergelijk traject maar over aan een andere partij die er wellicht een frisse kijk op heeft.
prinszicht
0
Staat het Bpost vrij om een belang op te bouwen? Gaat niet expliciet om de Belgen maar het lijkt me een moment voor ze om een eerste stap te zetten. Tot aan 30 procent staat het je vrij om te doen wat je wilt met je geld. Nu komen ze niet zo ver op de markt en heb je meldingsgrensen. Maar in samenspraak met een paar grote jongens moet je een eindje komen. Een paar stromannen kom je een heel eind.
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 7 maart 2018 10:11:

[...]
Dit is de wereld op zijn kop. TNT hoort helemaal niet bij de core van PistNL. Was een verkeerde investering. Dat is gebleken over de jaren, vandaar dat het weer is verkocht.
Hoezo de wereld op z'n kop? Wat bedoel je?

In de tijd dat ik er een bijbaantje had werd het Australische TNT () voor de helft overgenomen door KPN (bestond toen nog alleen uit een post- en telecom divisie). De post werd daarna pas geprivatiseerd tot TPG, en later vond de fusie plaats waarbij TPG op ging in TNT... gebeurde in 1998.

In 2011 werden de post (PostNL) en de pakketten (TNT Express) uiteindelijk pas weer van elkaar gescheiden.

De ervaringen met TNT lijken dus wel een belangrijke factor te zijn geweest in de ontwikkeling van de pakketten divisie bij het huidige PostNL. Een verschil is wel dat bij PostNL de post en de pakketten historische bezien nooit helemaal los van elkaar hebben gestaan.
Geefgas
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 7 maart 2018 10:28:

Wel eens dat ontvlechten post en parcels op dit moment misschien niet wijs is, maar dan vanuit het standpunt dat een dergelijk traject weer zal leiden tot allerlei maatschappelijke discussies. Ook dat wordt weer een stroperig en tijdrovend traject. Dit terwijl de klok al 12 uur heeft geslagen.

Bovendien Is gebleken dat het management nu al moeite heeft zicht te houden op lopende zaken. Leidt dus veel te veel af. Laat een dergelijk traject maar over aan een andere partij die er wellicht een frisse kijk op heeft.
Ik ben het helemaal met je eens. En Bpost had die andere partij kunnen zijn.

Bpost had helemaal niet zo slecht hoeven uitpakken. Maar helaas is samengaan getorpedeerd door emotionele chauvinistische sentimenten, navelstaren en irrationeel vertrouwen in eigen kunnen.

Want discussie altijd gegaan over prijs, en waarom het niet goed zou zijn. Veel vruchtbaarder was geweest om te kijken waarom het wel goed idee had kunnen zijn. Die stap is nooit gemaakt door PostNL en politiek.

Ben benieuwd welke nieuwe partij instapt.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 7 maart 2018 10:30:

Staat het Bpost vrij om een belang op te bouwen? Gaat niet expliciet om de Belgen maar het lijkt me een moment voor ze om een eerste stap te zetten. Tot aan 30 procent staat het je vrij om te doen wat je wilt met je geld. Nu komen ze niet zo ver op de markt en heb je meldingsgrensen. Maar in samenspraak met een paar grote jongens moet je een eindje komen. Een paar stromannen kom je een heel eind.
Tuurlijk, maar zodra hun belang significant wordt moeten ze het natuurlijk wel meteen melden... en ik denk niet dat de Belgen dat aan zullen durven na het moddergevecht op het allerhoogste politieke niveau tussen Nederland en België van anderhalf jaar terug.

PostNL is immers heel duidelijk geweest: Bpost is niet welkom omdat het eigenlijk gewoon in handen is van de Belgische staat.

PS. De Nederlandse staat zou PostNL denk ik een groot plezier doen wanneer het een belangetje zou nemen in PostNL want dit zou een krachtig signaal zijn dat de Nederlandse overheid PostNL niet langer aan haar lot zou overlaten, maar met een VVD regering aan boord gaat ook dit helaas waarschijnlijk niet gebeuren... bij Sandd zouden ze er denk ik schande van spreken.
3.841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 189 190 191 192 193 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mrt 2025 17:35
Koers 1,027
Verschil +0,028 (+2,85%)
Hoog 1,027
Laag 0,989
Volume 1.216.686
Volume gemiddeld 1.591.851
Volume gisteren 1.016.118