Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 13 november 2018 08:43

quote:
Krissors schreef op 13 november 2018 08:39:
Ben benieuwd wat vandaag gaat brengen. Er blijven volatiele dagen bijkomen, dus alleen maar gunstig voor FT zou je zeggen.

Je bedoelt natuurlijk flowlatiele dagen.......

[verwijderd] 13 november 2018 09:19

quote:
Krissors schreef op 13 november 2018 08:39:
Ben benieuwd wat vandaag gaat brengen. Er blijven volatiele dagen bijkomen, dus alleen maar gunstig voor FT zou je zeggen.

De procentuele verschillen tussen Day High en Day Low van de Nasdaq 100 geven een beeld van voortdurende volatiele dagen en extreme uitslagen:

Nov 12, 2018 2,63%
Nov 09, 2018 1,74%
Nov 08, 2018 0,94%
Nov 07, 2018 2,10%
Nov 06, 2018 1,40%
Nov 05, 2018 1,36%
Nov 02, 2018 2,55%
Nov 01, 2018 2,01%
Oct 31, 2018 1,54%
Oct 30, 2018 2,46%
Oct 29, 2018 6,06%
Oct 26, 2018 3,46%
Oct 25, 2018 2,87%
Oct 24, 2018 5,01%
Oct 23, 2018 3,11%
Oct 22, 2018 1,48%
Oct 19, 2018 2,08%
Oct 18, 2018 2,40%
Oct 17, 2018 1,47%
Oct 16, 2018 2,21%
Oct 15, 2018 1,37%
Oct 12, 2018 2,27%
Oct 11, 2018 3,30%
Oct 10, 2018 4,08%
Oct 09, 2018 1,23%
Oct 08, 2018 2,04%
Oct 05, 2018 2,50%
Oct 04, 2018 2,31%
Oct 03, 2018 0,67%
Oct 02, 2018 0,99%
Oct 01, 2018 0,96%

Krissors 13 november 2018 10:57

Ja daarom. Zou wat moois moeten opleveren. Weet alleen niet of we de winst vast kunnen houden met de verkopen van Hodenius.

[verwijderd] 13 november 2018 11:28

Eens een ganse dag boven 28, dat zou mooi zijn.
Voor mij persoonlijk is de hele Hodenius-affaire niet zo van belang. Integendeel, als iemand kunstmatig de koers naar beneden drukt geeft dat - op korte termijn - alleen maar mogelijkheden om nog eventueel bij te kopen. En zijn verkopen hebben 0,0% invloed op het dividend (wat voor de langetermijnbelegger het belangrijkste is).
Maar ik kan me voorstellen dat als je bijvoorbeeld opties hebt met expiratie eind december @ 30 EUR, dat je daar nét iets anders over denkt. Want zo lang die man blijft verkopen, wordt de kans op 30 wel een stuk kleiner...

[verwijderd] 13 november 2018 13:17

En ja hoor..... daar gaan we weer van +0,34 naar - 0,02 cent.... Hodenius is weer bezig. Het begint wel een beetje te irriteren nu moet ik zeggen.

2411phk 13 november 2018 13:37

[quote alias=AnalytischDenker id=11223105 date=201811130919]
[...]

De procentuele verschillen tussen Day High en Day Low van de Nasdaq 100 geven een beeld van voortdurende volatiele dagen en extreme uitslagen:

Nov 12, 2018 2,63%
Nov 09, 2018 1,74%
Nov 08, 2018 0,94%
Nov 07, 2018 2,10%
Nov 06, 2018 1,40%
Nov 05, 2018 1,36%
Nov 02, 2018 2,55%
Nov 01, 2018 2,01%
Oct 31, 2018 1,54%
Oct 30, 2018 2,46%
Oct 29, 2018 6,06%
Oct 26, 2018 3,46%
Oct 25, 2018 2,87%
Oct 24, 2018 5,01%
Oct 23, 2018 3,11%
Oct 22, 2018 1,48%
Oct 19, 2018 2,08%
Oct 18, 2018 2,40%
Oct 17, 2018 1,47%
Oct 16, 2018 2,21%
Oct 15, 2018 1,37%
Oct 12, 2018 2,27%
Oct 11, 2018 3,30%
Oct 10, 2018 4,08%
Oct 09, 2018 1,23%
Oct 08, 2018 2,04%
Oct 05, 2018 2,50%
Oct 04, 2018 2,31%
Oct 03, 2018 0,67%
Oct 02, 2018 0,99%
Oct 01, 2018 0,96%

[/quote

Analytische Denker, helemaal top. Ik word altijd blij van je bijdrages.

Future-scalper 13 november 2018 13:37

Buiten het optie-aspect begrijp ik het gejammer over de verkopen van Hodenius totaal niet. Lijkt me dat hij veel meer stukken heeft dan jullie allemaal bij elkaar, dus wie heeft het meeste 'last' van een uitblijven van de verwachte stijging van het aandeel? Hodenius zelf toch zeker. Daarnaast verkopen van Kuijk en anderen uit de directie niet, dus de rest wil zijn belang niet liquide maken? Geen gebrek aan vertrouwen dus! Beleggen vereist een lange termijn; als je voor de quick profit gaat kun je beter futures gaan scalpen!

[verwijderd] 13 november 2018 17:24

quote:
2411phk schreef op 13 november 2018 13:37:
Analytische Denker, helemaal top. Ik word altijd blij van je bijdrages.

Bedankt.

Het blijft overigens verbazingwekkend hoe elke keer als de beurzen stijgen of de VIX weer onder de 20 zakt, de historie sinds 1 oktober niet meer telt. Het is de waan van de dag die de koers bepaalt.

En dat terwijl het toch weer behoorlijk volatiel is vandaag.

1,3% intraday beweging op S&P500 in twee uur handel

1,7% op de Nasdaq

Ayous 13 november 2018 17:25

quote:
Future-scalper schreef op 13 november 2018 13:37:
Buiten het optie-aspect begrijp ik het gejammer over de verkopen van Hodenius totaal niet. Lijkt me dat hij veel meer stukken heeft dan jullie allemaal bij elkaar, dus wie heeft het meeste 'last' van een uitblijven van de verwachte stijging van het aandeel? Hodenius zelf toch zeker. Daarnaast verkopen van Kuijk en anderen uit de directie niet, dus de rest wil zijn belang niet liquide maken? Geen gebrek aan vertrouwen dus! Beleggen vereist een lange termijn; als je voor de quick profit gaat kun je beter futures gaan scalpen!

Als nu ook maar 1 andere bestuurder stukken zou verkopen, zou de koers helemaal onderuit gaan vanwege het signaal dat je dan afgeeft. Dit kunnen ze niet doen dus, ook al zouden ze nog zo graag willen. Juist als LT belegger zou ik me grote zorgen maken dat een commissaris (met meer kennis over de gang van zaken dan wij), aandelen dumpt op een koers die hij blijkbaar voorlopig niet hoger ziet worden. Als je als een Hodenius een stijging verwacht, houd je de stukken namelijk vast.

Future-scalper 13 november 2018 17:48

quote:
Ayous schreef op 13 november 2018 17:25:
[...]

Als nu ook maar 1 andere bestuurder stukken zou verkopen, zou de koers helemaal onderuit gaan vanwege het signaal dat je dan afgeeft. Dit kunnen ze niet doen dus, ook al zouden ze nog zo graag willen. Juist als LT belegger zou ik me grote zorgen maken dat een commissaris (met meer kennis over de gang van zaken dan wij), aandelen dumpt op een koers die hij blijkbaar voorlopig niet hoger ziet worden. Als je als een Hodenius een stijging verwacht, houd je de stukken namelijk vast.

Wat een onzin! De rest kijkt lijdzaam toe; ze zouden graag willen verkopen, maar Hodenius is al bezig en dan houdt het voor hun op. Gevalletje jammer! Laat me niet lachen. Waarschijnlijk lastig voor je te begrijpen, maar wel eens gehoord van niet al je eieren in 1 mandje leggen? Hij wil gewoon wat liquide maken om ergens anders in te investeren en die anderen zien of hebben die opportunity niet. En als hij er niet meer in gelooft zou hij juist een grote pluk ( met een flinke discount aan een 'professionele belegger' verkopen. Om het maar niet te hebben over de andere grote aandeelhouders. De 'professionele belegger' die het vervolgens in de markt eruit ramt. Ben maar blij dat dat niet gebeurt. Hoeveel aandelen heb je eigenlijk?

Ayous 13 november 2018 18:02

quote:
Future-scalper schreef op 13 november 2018 17:48:
[...]

Wat een onzin! De rest kijkt lijdzaam toe; ze zouden graag willen verkopen, maar Hodenius houdt ze gegijzeld met zijn verkopen en dan houdt het voor hun op. Gevalletje jammer! Laat me niet lachen. Waarschijnlijk lastig voor je te begrijpen, maar wel eens gehoord van niet al je eieren in 1 mandje leggen? Hij wil gewoon wat liquide maken om ergens anders in te investeren en die anderen zien of hebben die opportunity niet. En als hij of de anderen er niet meer in geloven wordt er juist een grote pluk met een flinke discount aan een 'professionele' belegger verkocht. Die het vervolgens in de markt eruit rammen. Ben maar blij dat dat niet gebeurt; dan gaat het harder omlaag. Hoeveel aandelen heb je eigenlijk?

Prima dat jij het onzin vindt. Dat je eigen mening hebt staat je vrij natuurlijk, maar is in dit geval wel kostbaar ben ik bang. Ik ga er van uit dat Hodenius heel goed kan inschatten dat het aandeel nu niet veel potentie heeft en adviseer je met die wetenschap je voordeel te doen.

Future-scalper 13 november 2018 18:05

Hodenius weet als enige meer dan de rest van de (groot-)aandeelhouders?

[verwijderd] 13 november 2018 18:19

quote:
Ayous schreef op 13 november 2018 18:02:
[...]

Prima dat jij het onzin vindt. Dat je eigen mening hebt staat je vrij natuurlijk, maar is in dit geval wel kostbaar ben ik bang. Ik ga er van uit dat Hodenius heel goed kan inschatten dat het aandeel nu niet veel potentie heeft en adviseer je met die wetenschap je voordeel te doen.

1) Hodenius heeft op dit moment een minimum prijs van € 28. Daaronder verkoopt hij niet.

2) Hij verkoopt 25.000 aandelen per beursdag als het aandeel boven de € 28 komt. Nog circa 200 beursdagen te gaan. En in juni hiel hij ook plotseling op met verkopen (om pas in oktober weer te beginnen).

3) Flow Traders is voor 80% afhankelijk van beursvolatiliteit. Die kan niemand voorspellen, ook Hodenius niet.

4) Vond je het ook zorgelijk toen Bill Gates zijn aandeel in Microsoft afbouwde? De afbouw van Hodenius is al jaren aan de gang. Gezonde vermogensspreiding heet dat.

Ontwikkeling belang Hodenius:
Voor de beursgang 20,27%belang
Na beursgang 10-jul-15 6.642.500 aandelen 14,27% belang
20-feb-17 5.711.565 aandelen 12,27% belang
08-jun-18 5.211.825 aandelen 11,20% belang
07-nov-18 4.959.625 aandelen 10,66% belang

5) Het belang van bestuur en commissarissen is nog steeds groot.

Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
Hodenius* - belang 10,66% Aandelen 4.959.625 Oprichter en member supervisory board
Dijkstra - belang 2,18% Aandelen 1.013.295 Co-Ceo
Rietberg - belang 1,70% Aandelen 792.745 Co-Ceo (gaat terugtreden)
Joling - belang 0,77% Aandelen 360.000 Chief Trading Officer
Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer
Jongmans - belang 0,04% Aandelen 16.500 Chief Financial Officer

Totaal belang bestuurders 27,63%

Future-scalper 13 november 2018 18:22

quote:
AnalytischDenker schreef op 13 november 2018 18:19:
[...]

1) Hodenius heeft op dit moment een minimum prijs van € 28. Daaronder verkoopt hij niet.

2) Hij verkoopt 25.000 aandelen per beursdag als het aandeel boven de € 28 komt. Nog circa 200 beursdagen te gaan. En in juni hiel hij ook plotseling op met verkopen (om pas in oktober weer te beginnen).

3) Flow Traders is voor 80% afhankelijk van beursvolatiliteit. Die kan niemand voorspellen, ook Hodenius niet.

4) Vond je het ook zorgelijk toen Bill Gates zijn aandeel in Microsoft afbouwde? De afbouw van Hodenius is al jaren aan de gang. Gezonde vermogensspreiding heet dat.

Ontwikkeling belang Hodenius:
Voor de beursgang 20,27%belang
Na beursgang 10-jul-15 6.642.500 aandelen 14,27% belang
20-feb-17 5.711.565 aandelen 12,27% belang
08-jun-18 5.211.825 aandelen 11,20% belang
07-nov-18 4.959.625 aandelen 10,66% belang

5) Het belang van bestuur en commissarissen is nog steeds groot.

Bestuurders & Commisarissen (% belang en aantal aandelen)
van Kuijk - belang 12,22% Aandelen 5.686.826 Oprichter en member supervisory board
Hodenius* - belang 10,66% Aandelen 4.959.625 Oprichter en member supervisory board
Dijkstra - belang 2,18% Aandelen 1.013.295 Co-Ceo
Rietberg - belang 1,70% Aandelen 792.745 Co-Ceo (gaat terugtreden)
Joling - belang 0,77% Aandelen 360.000 Chief Trading Officer
Wolff - belang 0,06% Aandelen 29.399 Chief Technology Officer
Jongmans - belang 0,04% Aandelen 16.500 Chief Financial Officer

Totaal belang bestuurders 27,63%

Precies wat ik bedoel, maar dan gestaafd met percentages.

Als het aan een aantal angsthazen hier ligt zou hij eigenlijk nooit kunnen/mogen verkopen.

Ayous 13 november 2018 18:29

quote:
Future-scalper schreef op 13 november 2018 18:22:
[...]

Precies wat ik bedoel, maar dan gestaafd met percentages.

Als er over een half jaar euro 40 op de borden staat, zal ik ruiterlijk erkennen dat ik de verkeerde conclusies trok.

Future-scalper 13 november 2018 18:36

quote:
Ayous schreef op 13 november 2018 18:29:
[...]

Als er over een half jaar euro 40 op de borden staat, zal ik ruiterlijk erkennen dat ik de verkeerde conclusies trok.

Bijna 43%-stijging in een half jaar tijd zie je eerder bij andere aandelen gebeuren? Namen graag....

Ayous 13 november 2018 18:57

quote:
Future-scalper schreef op 13 november 2018 18:36:
[...]

Bijna 43%-stijging zie je eerder bij andere aandelen gebeuren? Namen graag....

Als ik het niet zie gebeuren bij FT, betekent dit toch niet dat ik het bij andere aandelen wel zie?

FT heeft recentelijk nog zo’n ritje van hoog in de dertig naar laag in de 30 achter de rug. Ik zie ze dus niet snel weer zoveel omhoog gaan.

Waar het om gaat is dat volgens velen op dit forum FT fors ondergewaardeerd is, alleen wil
de markt dit nog niet zien. Zie o.a. de rekenformule op dit forum die probeert de EPS te berekenen. Bij een dergelijke EPS en een normale kw verhouding zit je dan zo op euro 40. Ik geloof er echter niks van. Ondanks hogere volatiliteit verwacht ik dat FT vanwege toenemende concurrentie de marges ziet slinken, en uiteindelijk ook marktaandeel moet prijsgeven.

Van de genoemde valuta activiteiten zien we ook nog weinig resultaat. Diversificatie is voor FT nog niet zo simpel blijkt. Die bitcoin handel idem dito.

Een koers van euro 28 hoort meer bij deze verwachting.

Ayous 13 november 2018 18:58

Laag in de 30 = laag in de 20

Future-scalper 13 november 2018 19:08

quote:
Ayous schreef op 13 november 2018 18:57:
[...]

Als ik het niet zie gebeuren bij FT, betekent dit toch niet dat ik het bij andere aandelen wel zie?

FT heeft recentelijk nog zo’n ritje van hoog in de dertig naar laag in de 30 achter de rug. Ik zie ze dus niet snel weer zoveel omhoog gaan.

Waar het om gaat is dat volgens velen op dit forum FT fors ondergewaardeerd is, alleen wil
de markt dit nog niet zien. Zie o.a. de rekenformule op dit forum die probeert de EPS te berekenen. Bij een dergelijke EPS en een normale kw verhouding zit je dan zo op euro 40. Ik geloof er echter niks van. Ondanks hogere volatiliteit verwacht ik dat FT vanwege toenemende concurrentie de marges ziet slinken, en uiteindelijk ook marktaandeel moet prijsgeven.

Van de genoemde valuta activiteiten zien we ook nog weinig resultaat. Diversificatie is voor FT nog niet zo simpel blijkt. Die bitcoin handel idem dito.

Een koers van euro 28 hoort meer bij deze verwachting.

Als een koers van 28 euro bij deze verwachting hoort hoeft er toch niet zo paniekerig gedaan te worden over de dagelijkse 25k-verkopen van Hodenius op 28 euro of meer?

Waar het mij om gaat is dat de angstige teksten hier erop duiden dat hij zogenaamd als enige weet dat 28 euro nog (veel) te hoog is.

En ja, bij een niet zo liquide aandeel zal een pluk die boven de markt hangt (of lijkt te hangen, want niemand weet hoeveel hij er wil verkopen) een drukkend effect hebben.

Maar dat paniekerige gedoe dat hij meer weet of zelfs met voorkennis handelt is echt een assumptie van amateurs/particuliere beleggers.

Ayous 13 november 2018 19:56

quote:
Future-scalper schreef op 13 november 2018 19:08:
[...]

Als een koers van 28 euro bij deze verwachting hoort hoeft er toch niet zo paniekerig gedaan te worden over de dagelijkse 25k-verkopen van Hodenius op 28 euro of meer?

Waar het mij om gaat is dat de angstige teksten hier erop duiden dat hij zogenaamd als enige weet dat 28 euro nog (veel) te hoog is.

En ja, bij een niet zo liquide aandeel zal een pluk die boven de markt hangt (of lijkt te hangen, want niemand weet hoeveel hij er wil verkopen) een drukkend effect hebben.

Maar dat paniekerige gedoe dat hij meer weet of zelfs met voorkennis handelt is echt een assumptie van amateurs/particuliere beleggers.

Dat heeft weinig met amateurisme te maken (veel particulieren doen het over de jaren heen trouwens beter dan de markt of zelfbenoemde professionals) en het is ook niet paniekerig. Gewoon een kwestie van ‘follow the money’. Kijk maar even naar de timing van Hodenius’ verkopen. Hij slaagt er steeds in zijn stukken tegen wat later blijkt piekprijzen vd hand te doen. En natuurlijk is er vaak sprake van voorkennis in de aandelenhandel. Zie als extreem voorbeeld Enron destijds of Google maar eens. Probleem voor de AFM, de lucratieve voorkennishandel is haast nooit te bewijzen. Die geringe pakkans maakt de verleiding groot. (Geloof trouwens maar dat de AFM in dit geval bovenop Hodenius zit).

Maar laten we de discussie sluiten. De argumenten zijn wel uitgewisseld en we gaan het zien!

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 feb 2025 15:29
Koers	24,420
Verschil	-0,080 (-0,33%)
Hoog	24,500
Laag	24,280
Volume	30.582
Volume gemiddeld	138.589
Volume gisteren	198.872

Flow Traders nieuws meer

08 jan	Mat begin beursdag vol nieuws van Gal...
07 jan	Flow Traders voorziet hogere inkomsten	3
31 okt	Riemen vast: AEX zet glijvlucht waars...	2
31 okt	Sterk kwartaal voor Flow Traders
27 sep	Slotcall: BAM en Pharming vinden gret...	1
26 sep	Flow Traders profiteert van volatiliteit
08 aug	Flow Traders rond aandeleninkoopprogr...	1
08 aug	Jupiter iets groter in Flow Traders
30 jul	ING verlaagt koersdoel Flow Traders	7
26 jul	Beursblik: Flow Traders stelt teleur	2