PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 15:17:

@DeZwarteRidder
Zover gaan we niet eens. We willen geen geld van PostNL. We willen onze guldenpostzegels inleveren en nieuwe geldige postzegels terug.

quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 15:36:

@geefgas
Ik ben een van de eisers. Ik heb vanaf begin jaren '80 mijn boterham verdiend als postzegelhandel, (winkel in Amsterdam). De postzegels in mijn bezit vormen mijn handelsvoorraad. Onderdeel van mijn handelsactiveit was de handel in postzegels voor frankering. De handel in frankeerzegels bestaat overigens nog steeds en noemt PostNL de secundaire postzegelmarkt.

quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 16:14:

@Geefgas
Uiterst relevante vraag die ik graag beantwoord.
De handel in frankeergeldige postzegels is een beetje vreemd in vergelijking tot bijvoorbeeld de handel in spijkers. Als ik in spijkers zou handelen kan ik mijn voorraad afstemmen op mijn afzetmogelijkheden. Als spijkers een levertijd hebben van 1 maand zal ik dus altijd een buffer moeten hebben ter grootte van mijn verkoophoeveelheid van 1 maand. Spijkers komen namelijk uit een fabriek en kunnen onbeperkt op bestelling worden gemaakt en geleverd.

Postzegels worden onttrokken aan een markt die qua hoeveelheid beperkt is. Zelfs al zou de vraag plotseling extreme vormen aannemen, de beschikbare hoeveelheid ligt vast en wordt nooit groter. Een bestaande hoeveelheid (gulden)postzegels wordt door het verbruik uitsluitend kleiner. Er zijn geen fabrieken die op bestelling guldenpostzegels leveren. De guldenpostzegels die er zijn, en die ooit door de post aan verzamelaars zijn verkocht, zitten in verzamelingen, kluizen etc.

Je zult deze dus eerst moeten kopen om ze uberhaubt te kunnen verkopen. Je kunt stoppen met kopen als je voldoende denkt te hebben maar als de prijs aantrekkelijk is en je portemonnee het toelaat, dan koop je datgene dat wordt aangeboden erbij.

PostNL levert geen postzegels met korting. Wederverkopers krijgen een marketingvergoeding van 4 procent.

quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 16:40:

@Geefgas
Wat je beweert is precies hetgeen PostNL beweert. Postzegels die voor verzameldoeleinden zijn aangeschaft hoeven niet te worden gecompenseerd.
Dat zien wij anders.
PostNL heeft voor alle postzegels die ooit zijn verkocht de frankeerwaarde als uitgangspunt genomen voor de verkoopprijs. Dat er mensen zijn die postzegels kopen omdat ze de vlinder die erop wordt afgebeeld mooi vinden is niet relevant. Dat er mensen zijn die op grond van andere emoties deze stukjes papier aanschaffen is ook niet relevant. Ook zij hebben de postale dienst vooruit betaald en PostNL heeft net zoveel geld ontvangen voor een postzegel die ooit is aangeschaft met de intentie om ermee te frankeren als voor de postzegel die in een verzamelalbum terecht is gekomen.

Een pen met bedrijfsnaam wordt ook verzameld, maar je mag van een pen verwachten dat deze schrijft.

Los van bovenstaande, het zou een beetje raar zijn als de man aan het loket aan je vraagt: wat ga je met die zegel doen? Oh, verzamelen .... nou dan krijg je hem voor de helft. Kan uberhaubt aan een postzegel die nu op een brief geplakt zit worden afgeleid wat de intentie is geweest van de eerste koper? Elke postzegel die op een brief geplakt wordt is bedoeld om de kosten van het versturen van die brief te betalen, sterker nog, die is al betaald op het moment dat die postzegel werd aangeschaft.

quote:

Filasoft schreef op 23 november 2017 09:51:

@Geefgas
We dwalen een beetje af van de kern van de zaak.
Hoeveel postzegels ik in mijn bezit heb en met welke intentie ik deze heb gekocht en van wie doet m.i. niet ter zake. Voor alle ongebruikte, nog in omloop zijnde guldenpostzegels geldt dat PostNL hiervoor de postale dienst als vooruitbetaling volledig heeft ontvangen.

Dat alle postzegels die je nu koopt (voor een prijs gebaseerd op het feit dat deze niet meer geldig zijn) bij omruil een enorme winst zouden kunnen opleveren is het gevolg van hetgeen door PostNL is veroorzaakt. De Postzegelhandel is er altijd voorstander van geweest dat postzegels geldig bleven en heeft daar ook (tevergeefs) voor gevochten.

Een van de 10 eisers is een particulier die een hoeveelheid guldenpostzegels heeft geerfd van zijn ouders. Feitelijk heeft deze persoon voor deze postzegels niets betaald. Zijn ouders echter wel en ook voor deze partij postzegels geldt dat PostNL hiervoor de volledige frankeerwaarde heeft ontvangen.

quote:

Filasoft schreef op 23 november 2017 10:52:

@keffertje
Ik bespeur een algemene, ongefundeerde mening over de postzegelhandel. Dat is uiteraard jouw goed recht, maar datzelfde voel ik bij keukenverkopers. Mocht er echter een keukenverkoper zijn die guldenpostzegels in zijn bezit heeft, dan vind ik dat ook hij recht heeft op omruil voor nieuwe voor frankering geldige postzegels.

Dat postzegels in waarde zijn gestegen (ik ga er vanuit dat je bedoelt dat de tariefzegels automatisch meegroeien met tariefswijzigingen) heeft geen invloed op onze eis. Voor elke 100 gulden aan oude postzegels willen we €45,38 aan nieuwe postzegels. Als op het moment van omruil het tarief €0,83 is, dan zouden we daar dus 55 stuks van moeten ontvangen.

Je theorie over de gratis calloptie gaat niet op. We praten niet over geld maar over diensten. De postzegels die we willen omruilen kunnen uitsluitend gebruikt worden voor het versturen van brieven. Bij Albert Heijn zul je er je boodschappen niet mee kunnen betalen. De theorie over de gratis putoptie gaat om dezelfde reden ook niet op.

Nogmaals de vergelijking met het chartale geld. Bij de invoering van de euro kon iedereen zijn dubbeltjes, stuivers en kwartjes omruilen voor nieuwe euro's. Die mogelijkheid heeft PostNL nooit geboden.
In België zijn de zegels met waardeaanduiding in BF nog steeds geldig. In Duitsland konden de zegels bij de invoering van de euro worden omgeruild voor nieuwe frankeerzegels. In Amerika is zelfs de allereerste postzegel nog geldig voor frankering. De kans dat je die op een brief zult tegenkomen is gering, maar het is in beginsel mogelijk.