Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

patrick 22 schreef op 19 december 2017 17:12:

leve het casino

quote:

spanje schreef op 19 december 2017 18:05:

[...]

Ben geen daytrader, maar ik vind de huidige beurswaarde van € 635 miljoen in ieder geval wel erg laag voor een bedrijf:

1) met 1 medicijn wat bewezen steeds beter verkoopt
2) op een concurrerende markt met twee grotere gemankeerde tegenspelers
3) met relatief weinig schulden, tov van de winst die behaald wordt.
4) Nog maar $65 miljoen aan mijlpaalbetalingen verschuldigt, enkel te betalen bij enorme omzetgroei.
5) € 50 miljoen netto winst in 2018 volgens gematigde schattingen.

quote:

Beur schreef op 19 december 2017 19:03:

[...]Voor jullie beider argumenten valt wat te zeggen. Veel hangt af van de verdere ontwikkeling van de verkoopresultaten die in Q3 alle verwachtingen overtroffen.
Kan Pharming deze trend voortzetten en misschien nog zelfs verder verbeteren? Gelinkt daaraan: hoe snel kunnen Shire en CSL Behring hun leveringsproblemen zodanig oplossen zodat zij weer volledig aan de vraag kunnen voldoen?
Hoe snel ook kan Shire haar nieuwe middel Lanadelumab op de markt brengen?
Vergeet verder ook niet dat die $65 miljoen betaald moet gaan worden aan Valeant
bij $100 miljoen aan verkopen en naar die $100M lijkt het in 2018 wel toe te gaan.

Uitgaande van een nettowinst van €50 miljoen, de huidige 546 miljoen aandelen en een in de biotech (en dus niet de "gewone" farmacie) vrij gangbare K/W-verhouding van 15 zou een koers van ongeveer 1,35 passend zijn. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat de koers dus al een beetje vooruitgelopen is op de te verwachten ontwikkelingen in 2018.(en dat is niet zo vreemd natuurlijk).

Maar nogmaals: het gaat er vooral om in hoeverre Pharming de lijn van veelbelovende resultaten zoals die uit Q3 naar voren kwam verder kan voortzetten en die 50 miljoen euro dus overtroffen kunnen worden. In dat geval mag er wat mij betreft nog best wel wat bij die 1,35 opgeteld worden.
Ben net als iedereen ongelooflijk benieuwd!

quote:

Beur schreef op 19 december 2017 19:03:

[...]Voor jullie beider argumenten valt wat te zeggen. Veel hangt af van de verdere ontwikkeling van de verkoopresultaten die in Q3 alle verwachtingen overtroffen.
Kan Pharming deze trend voortzetten en misschien nog zelfs verder verbeteren? Gelinkt daaraan: hoe snel kunnen Shire en CSL Behring hun leveringsproblemen zodanig oplossen zodat zij weer volledig aan de vraag kunnen voldoen?
Hoe snel ook kan Shire haar nieuwe middel Lanadelumab op de markt brengen?
Vergeet verder ook niet dat die $65 miljoen betaald moet gaan worden aan Valeant
bij $100 miljoen aan verkopen en naar die $100M lijkt het in 2018 wel toe te gaan.

Uitgaande van een nettowinst van €50 miljoen, de huidige 546 miljoen aandelen en een in de biotech (en dus niet de "gewone" farmacie) vrij gangbare K/W-verhouding van 15 zou een koers van ongeveer 1,35 passend zijn. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat de koers dus al een beetje vooruitgelopen is op de te verwachten ontwikkelingen in 2018.(en dat is niet zo vreemd natuurlijk).

Maar nogmaals: het gaat er vooral om in hoeverre Pharming de lijn van veelbelovende resultaten zoals die uit Q3 naar voren kwam verder kan voortzetten en die 50 miljoen euro dus overtroffen kunnen worden. In dat geval mag er wat mij betreft nog best wel wat bij die 1,35 opgeteld worden.
Ben net als iedereen ongelooflijk benieuwd!

quote:

Beur schreef op 19 december 2017 19:03:

[...]Voor jullie beider argumenten valt wat te zeggen. Veel hangt af van de verdere ontwikkeling van de verkoopresultaten die in Q3 alle verwachtingen overtroffen.
Kan Pharming deze trend voortzetten en misschien nog zelfs verder verbeteren? Gelinkt daaraan: hoe snel kunnen Shire en CSL Behring hun leveringsproblemen zodanig oplossen zodat zij weer volledig aan de vraag kunnen voldoen?
Hoe snel ook kan Shire haar nieuwe middel Lanadelumab op de markt brengen?
Vergeet verder ook niet dat die $65 miljoen betaald moet gaan worden aan Valeant
bij $100 miljoen aan verkopen en daar lijkt het in 2018 wel naar toe te gaan.

Uitgaande van een nettowinst van €50 miljoen, de huidige 546 miljoen aandelen en een in de biotech (en dus niet de "gewone" farmacie) vrij gangbare K/W-verhouding van 15 zou een koers van ongeveer 1,35 passend zijn.

Maar nogmaals: het gaat er vooral om in hoeverre Pharming de lijn van veelbelovende resultaten zoals die uit Q3 naar voren kwam verder kan voortzetten en die 50 miljoen euro dus overtroffen kunnen worden. In dat geval mag er wat mij betreft nog best wel wat bij die 1,35 opgeteld worden.
Ben net als iedereen ongelooflijk benieuwd!

quote:

Beur schreef op 19 december 2017 19:03:

[...]
Vergeet verder ook niet dat die $65 miljoen betaald moet gaan worden aan Valeant
bij $100 miljoen aan verkopen en naar die $100M lijkt het in 2018 wel toe te gaan.

quote:

vofa schreef op 19 december 2017 19:29:

[...]
zinnige argumenten beur, alleen de zin over de afbetaling van die 65 mlj , dat heb ik nog nergens gelezen, heb ik wat gemist ?

quote:

stoffer schreef op 19 december 2017 17:05:

www.rtlz.nl/tv/uitzendingen/rtl-z-nie...

quote:

spanje schreef op 19 december 2017 19:38:

[...]

Zou je kunnen aangeven welke biotech bedrijven deze gangbare K/W-verhouding hebben. Dan kan ik zelf zien in hoeverre die te vergelijken zijn met Pharming.

quote:

marcello106 schreef op 19 december 2017 19:58:

[...]

Ik zie bovenstaande regelmatig voorbij komen. Heeft iemand een link die deze uitspraak bevestigd?

Ik kom namelijk niet verder dan:

“Daarboven zal Pharming aan Valeant gedurende de komende jaren eenmalige betalingen doen afhankelijk van het behalen van een beperkt aantal specifieke mijlpalen in de verkopen, tot een maximum van US$65 miljoen. Uit commerciële overwegingen worden specifieke details van deze zichzelf financierende aanvullende transactievoorwaarden, niet bekendgemaakt.”

Bovenstaande suggereert dat er sprake is van een staffel waarbij maximaal US$65 miljoen betaald zou moeten worden. Dat is toch echt iets anders.......

www.pharming.com/pharming-koopt-alle-...

quote:

spanje schreef op 19 december 2017 19:38:

[...]

Zou je kunnen aangeven welke biotech bedrijven deze gangbare K/W-verhouding hebben. Dan kan ik zelf zien in hoeverre die te vergelijken zijn met Pharming.

In mijn beleving maakt het me eigelijk niet zoveel uit tot welke sector een bedrijf behoort. Kijk gewoon naar de winst per aandeel en vooral naar hoeveel die winst gaat groeien in de komende jaren 2 tot 3 jaren volgens consensus. En dat groeipercentage geeft voor mij ongeveer de mogelijke K/W aan.

Dus als we zien dat bij een omzet van 144m volgend jaar er ongeveer een winst van 50miljoen uitkomt, oftewel 10 cent per aandeel.
De omzet zou volgens consensus toch minimaal 20% moeten blijven stijgen de jaren daarop. Met 30 miljoen extra omzet geeft een kleine 25miljoen extra winst. Dus de winst stijgt met een kleine 50%! Dus mij lijkt een k/w van 40 a 50 een heel stuk logischer dan 15.

De bruto marges bij Pharming zijn enorm hoog. Dus zogauw je boven het break even point qua vaste kosten uitkomt, dan gaat het heel erg hard met de netto winst van Pharming. Denk persoonlijk niet dat er veel biotech bedrijven zijn die in eenzelfde situatie zitten, als Pharming.

Maar praktisch alle aandelen met hoge K/W-ratios zijn ook praktisch altijd bedrijven met hoge verwachte winstgroeipercentages.

quote:

Madebeliefje schreef op 19 december 2017 19:21:

[...]

Ik denk dat de leveringsproblemen van Shire, en in mindere mate Behring zichzelf zullen oplossen. Met een kleinere patientenpopulatie hoef je ook niet meer zoveel te leveren ;-)

quote:

Vitiligo schreef op 19 december 2017 19:35:

BINCK
Steun 1,01
Weerstand 1,188
Op korte termijn is er een dalende trend. Onder de drempel van de 1,188 EUR, lijkt het voorkeursscenario een voortzetting van de terugval te zijn vooral in de richting van de 1,01 EUR.

Enkel met een opwaartse overschrijding van 1,188 EUR zou het effect uit zijn neerwaartse spiraal kunnen ontsnappen.

-------------------------

Vanochtend, in alle vroegte, werd mij de vraag gesteld of ik kon aangeven of de koers de neerwaartse trend bij opening vandaag zou voortzetten of dat de opwaartse trend hervat zou worden. Ik gaf aan dat het nog te vroeg was om daar reeds uitsluitsel over te kunnen geven.
Ik gaf aan dat ik pas op het einde van de dag pas kon aangeven of er niet sprake is van een zgn. "Valse Uitbraak"

Mijn visie/conclusie: Valse Uitbraak! Menigeen is op het verkeerde been
gezet.

Vanaf 7/11, hoogste top 1.379 tot en met vandaag, 2e top 1.214 duidelijk kan worden geconcludeerd dat de neerwaartse trend, na vandaag, nog steeds in tact is gebleven. Er is een poging ondernomen echter de uitbraak is niet geslaagd.
Ook aan de onderkant is vandaag een nieuw dieptepunt bereikt, €0,982. Slotkoers €1,151. later op de dag werd de koers plotsklaps versneld naar beneden getrokken. De Markt reageerde erg nerveus, is er dus nog steeds niet van overtuigd dat een uptrend op dit moment gerechtvaardigd is.
De weerstand op €1,18 hetzij volgens anderen forumleden de €1,16 blijven onveranderd van kracht! Zullen echter wel opnieuw getest gaan worden!

Ik verwacht niet dat de Markt deze kater morgen snel vergeten is!
Persoonlijk verwacht ik dat morgen de downtrend gewoon weer wordt opgepakt.

€1,02 is technisch gezien de volgende steun. In de gegeven situatie denk ik niet dat die lang stand zal houden. Persoonlijk denk ik dat de €0,982 die we vandaag hebben geraakt, eerder het doelwit zal zijn. (Zie Candlegrafiek)

Koerssprongen naar boven toe, waarvoor geen aanleiding was,zoals we die vandaag hebben gezien zullen we n.m.m. voorlopig niet meer meemaken.
We zijn op een punt aanbeland dat Pharming zijn beloftes, toekomstvisie, betere 4e kwartaalcijfers, zoals gemeld, etc. eerst zal moeten gaan maken wil de koers opnieuw een dergelijke poging gaan ondernemen de €1,344 te doorbreken. Harde cijfers First. Zomaar uit het niets een flinke koerssprong, ik denk dat we dat scenario even kunnen vergeten na vandaag.

De voorlopige weerstand op €1,16 is een feit.
Waar ligt de steun. Voorlopig kan ik daar geen antwoord op geven.

quote:

monitor53 schreef op 19 december 2017 20:28:

[...]

Vanwaar de kleinere populatie? Door een leveringsprobleem? Patienten die het niet meer meemaken?
Stoer hoor...

quote:

Madebeliefje schreef op 19 december 2017 20:33:

[...]

Dus dan maar mijn eigen TA, hoe sta ik er psychologisch in.
Ik zou bijkopen tot 1,25, daarboven niet meer.
Gaan we naar beneden, dan zal ik waarschijnlijk een deel verkopen rond de 1,10, dat deel is mijn winst van vandaag.
Onder de 1,14 ga ik weer terugwisselen en bijkopen.

Verwachting is dat we morgen de uptrend licht voortzetten met een 1,20 als gemiddelde.

quote:

Madebeliefje schreef op 19 december 2017 20:39:

[...]

Sorry, je begrijpt het verkeerd. Ik denk dat een deel van de patienten inmiddels overgestapt is op andere medicijnen, waaronder Ruconest. Doordat dus de patientenpopulatie(dat is niet het aantal mensen met de ziekte, maar in Pharmatermen de mensen die gebruik maken van je medicijn) kleiner wordt, hoeven er ook minder medicijnen gemaakt te worden, en lost het leveringsprobleem zichzelf op.

Maar ik ben blij met je reactie, ik hoop dat ik het zo wat duidelijker geschreven heb, ik wens niemand de ziekte toe, en hoop al helemaal niet dat er mensen aan overlijden. Als U hier al wat langer las, had U dat waarschijnlijk wel geweten:-).

quote:

Beur schreef op 19 december 2017 20:27:

[...]O ja Spanje nog dit : wanneer die consensus over verwachte groei meer gebaseerd zou zijn op research van bedrijven die niet op de een of andere manier gelinkt zijn aan Pharming zou ik de waarde van die consensus toch wat hoger achten.