BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

BAM juni 2017

1.339 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste

Omlaag ↓

Vai 9 juni 2017 00:10

quote:
Beurs2020 schreef op 8 juni 2017 23:04:
[...]Je mag het zeggen zoals je wilt. Als jouw beleggingswereld alleen bestaat uit aandelen kopen en verkopen is dat jouw goed recht. Maar weet dat er ook andere instrumenten zijn om geld op de beurs te verdienen. Weet ook, dat jij de facto niet anders bent dan de zo door jou verfoeide shorters namelijk geld verdienen zonder ervoor te werken.

Huhhhhh? Dat zeg jij? Jij bent degene die 1 dimensionaal alleen maar positieve zaken wil horen. Ed onderkent deze andere partijen tenminste nog. Hier hebben we mee te maken en daarom wordt de koers lager gezet. Nee het is zeker niet illegaal, maar wel irritant. Met een paar miljoen achter de hand kan je dit soort spelletjes legaal spelen. Maar wij noemen het ratten en hebben er wel veel last van. Ook jij want door dit soort partijen ga jij je eindejaars doel ZEKER niet bereiken.
Nou terug naar je posidraadje maar weer.

[verwijderd] 9 juni 2017 00:25

Je leest niet goed. Shorters zijn in mijn ogen beleggers, die geld willen verdienen op door hen verwachte koersdalingen. Daar is niets mis mee. Wat laakbaar is, dat Ed deze beleggers weg zet als ratten, manipulatoren e.d. Jij gaat daar nu in mee. Dan hebben juliie beide het spelletje niet goed begrepen namelijk dat beleggen niet alleen uit kopen en verkopen bestaat. Je blaat nu Ed ook al na met "terug naar je posidraadje maar weer". Stoer hoor en dan nog denken dat dat helpt. Ik laat me door niemand de mond snoeren helemaal niet als het om het verdedigen van een prachtbedrijf als BAM gaat. Wel moet ik afentoe opletten dat ik me niet teveel laat gaan in de soms verhitte discussie want dan roept Ed zijn moderator weer op.

Het door mij onderbouwde verwachte eindejaarsdoel is en blijft inderdaad 9-10 euro bij goede Q2-cijfers. Niemand kan zeggen dat dat ZEKER wel / niet bereikt kan worden.

€d_Modus Vivendi 9 juni 2017 07:33

Naked shorters trappen bewust met geringe financiële inspanning een koers in elkaar met geleende aandelen van een ander en trekken daardoor angsthazen in hun zog mee. Zij verwachten niet zo zeer koersdalingen maar veroorzaken extreme dalingen. En daarom noem ik ze ratten. Ze hebben geen enkel belang in het fonds noch bedrijf. Het liefst hebben ze dat het bedrijf helemaal naar de kloten gaat zodat ze de stukken voor een paar cent kunnen terugkopen en teruggeven aan de uitleners. En als het ze niet lukt handelen ze tussentijds door te drukken met dezelfde laag teruggekochte aandelen en voorkomen zo een shortsqueeze, waar iedere LT belegger uiteindelijk op hoopt. Een echte shortsqueeze komt zelden voor.

€d_Modus Vivendi 9 juni 2017 07:58

quote:
Beurs2020 schreef op 9 juni 2017 00:25:
Wel moet ik afentoe opletten dat ik me niet teveel laat gaan in de soms verhitte discussie want dan roept Ed zijn moderator weer op.

goed idee ter overweging, want je verziekt hier de draadsfeer met oeverloos gedram!

manuss 9 juni 2017 08:04

JPMorgan: stel Brexit uit
19 min geleden
LONDEN - Groot-Brittannië moet het Brexit-proces mogelijk uitstellen nu de Conservatieve Partij geen absolute meerderheid meer heeft in het Lagerhuis, stelt JPMorgan.

,,Misschien is de meest voor de hand liggende conclusie dat de kans dat Groot-Brittannië uitstel moet aanvragen in het Brexit-proces aanzienlijk is toegenomen, gezien het feit dat de politieke ontwikkelingen het proces ontwrichten dat toch al onder grote tijdsdruk staat'', zei een analist van de grote Amerikaanse bank vrijdag.

Analisten van de Amerikaanse bank Citi verwachten dat de verkiezingsuitslag betekent dat premier Theresa May hoogstwaarschijnlijk zal vertrekken.

Wilbar 9 juni 2017 08:11

Ik wil me niet in deze discussie mengen maar soms is een discussie iets te eenzijdig. Men mag het best niet netjes vinden om aandelen eerst te lenen en dan te verkopen omdat men een koersdaling verwacht; een daling niet door het verkopen maar door te verwachten (mindere) bedrijfsprestaties.
Maar er zijn ook mensen die geld lenen om er vervolgens aandelen mee te kopen omdat men een koersstijging verwacht. en stijging niet veroorzaakt door het kopen maar door verwachtte bedrijfsprestaties.En als hier het koersdoel heeft bereikt verkoopt men de aandelen en vereffent met de opbrengst het geleende.
Waarom is het ene lenen "slecht" en het andere toe te juichen? (hoewel men zal zeggen dat het lenen van geld om aandelen te kopen nogal dom is).

Beide situaties zijn geoorloofd en een gegeven in de aandelen markt.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:15

quote:
Beurs2020 schreef op 8 juni 2017 23:04:
[...]Je mag het zeggen zoals je wilt. Als jouw beleggingswereld alleen bestaat uit aandelen kopen en verkopen is dat jouw goed recht. Maar weet dat er ook andere instrumenten zijn om geld op de beurs te verdienen. Weet ook, dat jij de facto niet anders bent dan de zo door jou verfoeide shorters namelijk geld verdienen zonder ervoor te werken.

Ben benieuwd naar jouw definitie van werken.

€d_Modus Vivendi 9 juni 2017 08:18

Wilbar,omdat het ene lenen niet hetzelfde is als het aandelen lenen met het DOEL om de koersen bewust blijvend onderuit te halen.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:25

quote:
€d_Modus Vivendi schreef op 9 juni 2017 07:58:
[...]goed idee ter overweging, want je verziekt hier de draadsfeer met oeverloos gedram!

Typisch gevalletje "pot verwijt de ketel".

[verwijderd] 9 juni 2017 08:29

quote:
€d_Modus Vivendi schreef op 9 juni 2017 07:33:
Naked shorters trappen bewust met geringe financiële inspanning een koers in elkaar met geleende aandelen van een ander en trekken daardoor angsthazen in hun zog mee. Zij verwachten niet zo zeer koersdalingen maar veroorzaken extreme dalingen. En daarom noem ik ze ratten. Ze hebben geen enkel belang in het fonds noch bedrijf. Het liefst hebben ze dat het bedrijf helemaal naar de kloten gaat zodat ze de stukken voor een paar cent kunnen terugkopen en teruggeven aan de uitleners. En als het ze niet lukt handelen ze tussentijds door te drukken met dezelfde laag teruggekochte aandelen en voorkomen zo een shortsqueeze, waar iedere LT belegger uiteindelijk op hoopt. Een echte shortsqueeze komt zelden voor.

Ja die kennen we wel, jouw ongenuanceerde niet onderbouwde negatieve houding tegenover shorters (beleggers die hun geld verdienen in hun veronderstelling dat de koers omlaag gaat). Hypocriet is je verwijt dat ze geen enkel belang in het bedrijf hebben. Kijk eens om je heen op het BAM-forum. Wie zit hier omdat BAM zo'n prachtig bedrijf is en wie om met BAM-aandelen geld te verdienen?

[verwijderd] 9 juni 2017 08:33

quote:
Jager63 schreef op 9 juni 2017 08:15:
[...]
Ben benieuwd naar jouw definitie van werken.

Ja dat is een goede opmerking en dan kom ik al gauw in redeneringen als "aandelenhandel is geen eerlijke arbeid, geen echte arbeid waar je je handen bij gebruikt" maar dan verzand ik in mijn eigen redeneringen. Hier ga ik dus eens goed over nadenken.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:35

quote:
€d_Modus Vivendi schreef op 9 juni 2017 08:18:
Wilbar,omdat het ene lenen niet hetzelfde is als het aandelen lenen met het DOEL om de koersen bewust blijvend onderuit te halen.

Allebei bedoeld om op een legale manier met beleggen geld te verdienen. Jij koopt aandelen met als DOEL een hogere koers. In beide gevallen niets mis mee.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:36

quote:
Beurs2020 schreef op 9 juni 2017 08:33:
[...]Ja dat is een goede opmerking en dan kom ik al gauw in redeneringen als "aandelenhandel is geen eerlijke arbeid, geen echte arbeid waar je je handen bij gebruikt" maar dan verzand ik in mijn eigen redeneringen. Hier ga ik dus eens goed over nadenken.

Dan ben ik 'bang' dat we jou een paar dagen moeten missen op het echte forum :).

[verwijderd] 9 juni 2017 08:40

quote:
Beurs2020 schreef op 9 juni 2017 08:33:
[...]Ja dat is een goede opmerking en dan kom ik al gauw in redeneringen als "aandelenhandel is geen eerlijke arbeid, geen echte arbeid waar je je handen bij gebruikt" maar dan verzand ik in mijn eigen redeneringen. Hier ga ik dus eens goed over nadenken.

Deze eerste redenering slaat nergens op. Dus ga er maar eens rustig voor zitten.

Tordan 9 juni 2017 08:42

Britse Pond weer onder druk. dit moet BAM toch gaan voelen? Ik zit op het vinketouw om evt bij te kopen, ben gisteren op 4,65 bescheiden een eerste positie in gaan nemen. Probeleggen heeft eergisteren een investment case over BAM uitgebracht met een duidelijke KOOP. Er is uitgebreid gesproken met CFO Thessa Menssen van BAM.

Onderwerpen o.a.- een veel betere risico analyse van een project en dus minder negatieve verrassingen
- Bam investeert stevig in haar digitale constructie platform. Dit moet leiden tot substantiële kostenbesparingen door het versnellen en verbeteren van processen.
- De PPS activiteiten vormen een belangrijk onderdeel voor BAM om de winstgevendheid te verbeteren. Met relatief beperkt kapitaalbeslag behaalt BAM goede rendementen op het geinvesteerde kapitaal in de joint venture met PPGM. BAM verwacht €1,5 – €2 triljard aan investering in Europa tot en met 2020.

Ik zie de opening met spanning tegemoet.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:42

Het "neersabelen" van shorters door sommige forumgangers lijkt meer op frustatie door te hoog gekochte aandelen (lees verlies) dan ingegeven / gerechtvaardigd door ratio. Met een aantal meelopers, lijkt het dan net of deze klagers gelijk hebben. Je ziet (helaas) in deze maatschappij dat er vaak een zondebok gezocht wordt om het eigen falen te verdoezelen terwijl het met wat meer geduld uiteindelijk goed komt. Trouwens als je niet tegen verlies kunt, moet je sowieso niet beleggen.

pff 9 juni 2017 08:43

quote:
manuss schreef op 9 juni 2017 08:04:
JPMorgan: stel Brexit uit
19 min geleden
LONDEN - Groot-Brittannië moet het Brexit-proces mogelijk uitstellen nu de Conservatieve Partij geen absolute meerderheid meer heeft in het Lagerhuis, stelt JPMorgan.

,,Misschien is de meest voor de hand liggende conclusie dat de kans dat Groot-Brittannië uitstel moet aanvragen in het Brexit-proces aanzienlijk is toegenomen, gezien het feit dat de politieke ontwikkelingen het proces ontwrichten dat toch al onder grote tijdsdruk staat'', zei een analist van de grote Amerikaanse bank vrijdag.

Analisten van de Amerikaanse bank Citi verwachten dat de verkiezingsuitslag betekent dat premier Theresa May hoogstwaarschijnlijk zal vertrekken.

Dat hele Brext is een grote farce. Ik heb nooit begrepen, dat je met zo'n kleine meerderheid dit in gang gaat zetten. Nu hebben blijkbaar meer jongeren gestemd. En staan de politieke verhoudingen weer helemaal anders. Waarschijnlijk komt die Brexit er nooit.

[verwijderd] 9 juni 2017 08:45

quote:
lucky14 schreef op 9 juni 2017 08:42:
Britse Pond weer onder druk. dit moet BAM toch gaan voelen? Ik zit op het vinketouw om evt bij te kopen, ben gisteren op 4,65 bescheiden een eerste positie in gaan nemen. Probeleggen heeft eergisteren een investment case over BAM uitgebracht met een duidelijke KOOP. Er is uitgebreid gesproken met CFO Thessa Menssen van BAM.

Onderwerpen o.a.- een veel betere risico analyse van een project en dus minder negatieve verrassingen
- Bam investeert stevig in haar digitale constructie platform. Dit moet leiden tot substantiële kostenbesparingen door het versnellen en verbeteren van processen.
- De PPS activiteiten vormen een belangrijk onderdeel voor BAM om de winstgevendheid te verbeteren. Met relatief beperkt kapitaalbeslag behaalt BAM goede rendementen op het geinvesteerde kapitaal in de joint venture met PPGM. BAM verwacht €1,5 – €2 triljard aan investering in Europa tot en met 2020.

Ik zie de opening met spanning tegemoet.

Als je een linkje van het advies van Probeleggen hebt, neem ik dit koop-advies over op het andere BAM (positiviteits) draadje.

Tordan 9 juni 2017 08:50

Ik wil het voor deze keer wel plaatsen:

BAM: building the present, creating the future…
Investment case : Albert Jellema

Sinds de publicatie van de teleurstellende 1e kwartaalcijfers dalen de aandelen van bouwonderneming Bam Groep met 13% tot een koers van €4,71. Gezien de verbeterende marktomstandigheden voor bouwondernemingen verwacht ik dat de prijszetting zal verbeteren. Dit in combinatie met betere controlemechanismen op complexe projecten maakt een marge in het midden van de gewenste bandbreedte (2% – 4% winstmarge voor belasting) realiseerbaar op een termijn van 2 a 3 jaar. Met een gezonde balans en sterke verwachte verbeteringen van de kasstromen behoort een koers van €6,45 tot de mogelijkheden. Het blijft natuurlijk wel een bouwbedrijf dus (negatieve) verrassingen behoren spijtig genoeg (te vaak) tot de mogelijkheden. Dit maakt het dat beleggen in dit soort ondernemingen altijd ongemakkelijk voelt. Gezien het opwaarts potentieel neem ik dit voor lief.

Wat doet Bam
Opgericht in 1869 behoort BAM vandaag de dag tot een van de grootste bouwgroepen van Europa. Qua omzet gemeten is het de grootste bouwer van Nederland. De bouwer verenigt haar werkmaatschappijen in twee divisies Bouw/vastgoed en Infra. Daarnaast doet BAM meerdere publiek private samenwerkingen (PPS). BAM neemt in de thuismarkten Nederland, België, het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Duitsland leidende posities in. Met 21.000 medewerkers brengt BAM jaarlijks duizenden projecten tot stand. Onder leiding van de CEO, Rob van Wingerden, realiseerde BAM in het boekjaar 2016 een omzet van €6,9 miljard en een nettoresultaat van €46,8 miljoen.
Kwartaalresultaten & parkeergarage Eindhoven Airport
Bouwondernemingen hebben een slechte reputatie op de beurs. Dit geschonden blazoen probeert BAM op te poetsen. Dit lukt nog niet echt. In het eerste kwartaal boekt BAM een onverwacht verlies in de infrastructuur divisie van €11,4 miljoen. Vervolgens stort een parkeergarage in op Eindhoven Airport waarvoor de onderneming verantwoordelijk is. Dit kan wederom enkele miljoenen verlies opleveren. Dit soort ontwikkelingen legt een schaduw over de onderliggende positieve tendens die Bam inzet sinds 2014.
Building the present, creating the future
Met deze ‘ronkende’ tekst presenteerde BAM recent haar plannen tijdens de beleggers dag afgelopen april. Hierbij de voornaamste punten voor mij van deze dag. Recent sprak ik ook nog uitgebreid met CFO Thessa Menssen over onderstaande ontwikkelingen.
Sinds 2015 voert Bam een nieuw proces om projecten te winnen. In de presentatie (link hieronder) ziet u een uitgebreide toelichting op deze methodiek. Uiteindelijk moet het zorgen voor een veel betere risico analyse van een project en dus minder negatieve verrassingen. Inmiddels behelst 80% van het orderboek projecten die op deze wijze zijn aangenomen. www.bam.com/sites/default/files/domai...
Bam investeert stevig in haar digitale constructie platform. Dit moet leiden tot substantiële kostenbesparingen door het versnellen en verbeteren van processen.
De PPS activiteiten vormen een belangrijk onderdeel voor BAM om de winstgevendheid te verbeteren. Met relatief beperkt kapitaalbeslag behaalt BAM goede rendementen op het geinvesteerde kapitaal in de joint venture met PPGM. BAM verwacht €1,5 – €2 triljard aan investering in Europa tot en met 2020.
De presentaties geven duidelijk aan dat BAM vaart maakt met de nieuwe strategie. Dit moet de komende jaren resulteren in een verbeterende (voorspelbare) winst met lagere risico’s. De gunstige algemene marktontwikkelingen geven hierbij zeker een steuntje in de rug.
Waardering
Voor dit jaar verwacht ik een licht lagere omzet en vervolgens een kleine toename van de omzet. De progressie moet voor mij komen uit een verbetering van de marge. BAM streeft naar een winstmarge voor belasting van tussen de 2% en 4%. Ik ga uit van een marge van 3% in 2019. Hieronder een samenvatting van de mogelijke winstontwikkeling.

Netto kaspositie
Naast de ontwikkeling van de winst kijk ik naar de ontwikkeling van de kaspositie en overige belangen. Dit is lastig gezien de grote schommelingen per kwartaal en de financiering van de PPS projecten. Aan het einde van het eerste kwartaal 2017 lag de (recourse) netto kaspositie op €279 miljoen en de solvabiliteit verbeterde met 1,8% naar 21,5%. BAM beschikt verder over een landbank van €378 miljoen per eind 2016. Verder is de geïnvesteerde equity waarde van BAM in de PPS projecten €77 miljoen per jaareinde.
Samenvattend kom ik op een waardering van 8x de winst voor 2019 is €4,8 + waarde landbank per aandeel €1,37 + waarde equity PPS €0,28 maakt in totaal €6,45. Opwaarts potentieel van 37%. Genoeg opwaarts potentieel om de aandelen op te nemen in mijn portefeuille. Ik zie een bouwer wel als een hoog risico belegging gezien de reputatie van de sector.

bartbas 9 juni 2017 08:56

quote:
manuss schreef op 9 juni 2017 08:04:
JPMorgan: stel Brexit uit
19 min geleden
LONDEN - Groot-Brittannië moet het Brexit-proces mogelijk uitstellen nu de Conservatieve Partij geen absolute meerderheid meer heeft in het Lagerhuis, stelt JPMorgan.

,,Misschien is de meest voor de hand liggende conclusie dat de kans dat Groot-Brittannië uitstel moet aanvragen in het Brexit-proces aanzienlijk is toegenomen, gezien het feit dat de politieke ontwikkelingen het proces ontwrichten dat toch al onder grote tijdsdruk staat'', zei een analist van de grote Amerikaanse bank vrijdag.

Analisten van de Amerikaanse bank Citi verwachten dat de verkiezingsuitslag betekent dat premier Theresa May hoogstwaarschijnlijk zal vertrekken.

Ik ga er nog steeds van uit dat de hele Brexit niet doorgaat. Het is slecht voor het Verenigd Koninkrijk en Europa. De bezwaren die de Britten tegen onderdelen van het EU-beleid hebben, krijgen steeds meer steun in de EU. Denk aan grotere anatomie op veel terreinen voor de afzonderlijke staten, efficiënter werken en beperken van de instroom van kansarme vreemdelingen.

Overigens lijkt de koersreactie op de verkiezingsuitslag mee te vallen. Maar laten we de dag niet prijzen voordat de week om is.
Ik wens jullie een mooie beursdag.

Bartbas

1.339 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	4,164
Verschil	+0,034 (+0,82%)
Hoog	4,228
Laag	4,130
Volume	744.702
Volume gemiddeld	703.095
Volume gisteren	709.015

BAM nieuws meer

31 jan	BAM aan de slag met Sluiskiltunnel
21 jan	BAM aan de slag voor Gasunie
01 jan	Defensieve aandelen aan kop in 2024	2
20 dec	Moneta meldt belang in BAM
17 dec	BAM verkoopt resterend belang in Invesis
17 dec	OM staakt onderzoek naar BAM Internat...
16 dec	BAM verkoopt Infra Funderingstechnieken
16 dec	Ballast Nedam koopt concurrent Hurks
11 dec	Woontop sluit akkoord over bouw 100.0...
05 dec	BAM werkt mee aan nieuw spoor in het VK