bpost « Terug naar discussie overzicht

Forum bpost geopend

11.712 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 582 583 584 585 586 » | Laatste

Omlaag ↓

Leefloon 23 maart 2019 12:14

quote:
JdeFL schreef op 21 maart 2019 17:39:
Ook al niet omdat die 1.31€ coupon verlaten wordt, voor een eigenlijk fors lager bedrag. Zwakke vooruitzichten, helaas.

Wanneer je het dividend in 2020 (over boekjaar 2019) stelt op €0,90, en dit dividend jaarlijks met 10% laat dalen, dan heb je in 2029, na 10 jaar, een cumulatief brutodividend van €5,87.

In 2029 is het dividend dan €0,35. Bij een redelijk normaal dividendrendement van 4%, voor een pakjesbedrijf waarbij de post inmiddels mogelijk kleine pakjes zijn geworden, is een berekend 'koersdoel 2029' dan ongeveer €8,75.

Dan zou je, na 10 jaar, dus ongeveer €5,87 hebben verdiend met een koersrendement van 0%. Een jaarlijks effectief brutorendement, alleen bestaande uit dividend, van 5,27%.

Een berekende terugverdientijd van 10 jaar komt ongeveer neer op een actuele berekende K/W van tussen de 13 en 14, voor een bedrijf met een ondermaats berekend rendement van 5,27%. Op basis van 5,27% is de K/W 13,28.

Hierbij vergeten we gemakshalve de nauwelijks afgeloste schuld, de waarschijnlijk lichte overwaardering door de als absoluut bedrag lage koers van een handelaarsaandeel, de kans dat het zaligmakende dividend weleens met meer dan 10% per jaar daalde, en de kans dat Radial sterk meevalt.

Bovenstaande is zeer indicatief, en is gebaseerd op de actuele waardering door de markt.

Ongeveer elke koersstijging met €1,00, bijvoorbeeld naar dat hoogste recente koersdoel, maakt het verhaal beter. Een euro hoger is een jaar versnelling richting een klassiek pakjesbedrijf. Door de zeer indicatieve methode om een berekende, afgeleide K/W op de ZLT in te schatten, maar uiteraard ook doordat bpost dan een jaar eerder van krimpende post verlost zou moeten zijn. Dat, louter symbolisch, de post effectief kleine pakjes kunnen zijn geworden door prijsstijgingen en volumedalingen.

Met een theoretische opsplitsing in bpost en bparcel, ongeveer conform PostNL en TNT, is geen rekening gehouden. Pakjes vormen uiteindelijk wel een bodem onder het geheel, steviger dan stoere dividendbeloftes van een CEO op zijn eigen kortere termijn, zodat een koersdoel rond de €6,50 wellicht teveel een neerwaartse overdrijving wordt.

YMMV.

Brievenbus 23 maart 2019 14:31

Je zou bijna denken dat sommigen short zitten op BPost! :-)

Kan natuurlijk ook gewoon teleurstelling zijn de aandelen niet te hebben.... :-)

[verwijderd] 25 maart 2019 17:52

Dankjewel Leefloon voor je objectieve tekst, doorspekt met zekerheden voor de komende 10 jaar zelfs...

Hoe weet je dat toch allemaal, en nog zo ver op voorhand. Bedankt om dit met ons te delen!

Groetjes

Leefloon 25 maart 2019 18:16

quote:
Benassi schreef op 25 maart 2019 17:52:
doorspekt met zekerheden voor de komende 10 jaar zelfs...

Men verzint dingen die er niet staan. Ga je gang. Blijkbaar is dat nodig bij dit aandeel, gelet op het gebrek aan deugdelijke argumenten.

Leefloon 25 maart 2019 18:29

quote:
Brievenbus schreef op 23 maart 2019 14:31:
Je zou bijna denken dat sommigen short zitten op BPost! :-)

Kan natuurlijk ook gewoon teleurstelling zijn de aandelen niet te hebben.... :-)

Of, bij iets dat min of meer op (onaantrekkelijk) "houden" neerkomt, geen van beide. Daarvoor is echter wel meer nodig dan _bijna_ denken.

Ik heb daarenboven niet een waanbeeld dat hier pumpen of dumpen een merkbare invloed op de koers heeft, maar ook dat vergt meer dan _bijna_ denken. Het heeft een goede reden dat pumping & dumping op wereldschaal en in het Engels plaatsvindt. Vaak inclusief spelfouten om daarmee de juiste, _bijna_ denkende doelgroep te bereiken. Meer dan forumvervuiling levert het hier niet op.

Terug naar bpost...

JdeFL 25 maart 2019 19:24

quote:
Vavli schreef op 22 maart 2019 14:13:
Het dividend voor de komende drie jaren ligt bij de huidige koers op 11 procent. Welk bedrijf doet beter?

Pas nu gezien. Kan je dat enigszins verduidelijken? Want ik heb de indruk dat het dividend als een pudding ineen zal zakken. Tenminste als het de voorspelde ebitdas gaat volgen.
van 1.31 over 0.85 naar ?

Rider 27 maart 2019 10:48

Eindelijk door de weerstand, de weg naar de 10 ligt open. In mei opnieuw dividend.

aboridjin 27 maart 2019 12:40

Barclays Capital repeats the buying advice for bpost, target price 12,5€

Vavli 27 maart 2019 15:01

Bij Binckbank geven ze voor de komende drie jaar als schatting een stabiel rendement van circa 11 procent aan de huidige koers. Vermits de CEO aangeeft dat ze 85 procent van de winst zullen blijven uitkeren, geeft dat een dividend van rond 1 euro.
Ik zie ook niet in waarom dat rendement zou dalen: Radial doet het steeds beter en zal meer bijdragen aan de winst. De tarieven voor briefverkeer zijn verhoogd en compenseren het dalend aantal stuks. En het aantal pakjes zal nog even blijven stijgen en de Post heeft daarin de sterkste positie.
Waarom zou het rendement dan jaarlijks met 10 procent gaan dalen?

Leefloon 27 maart 2019 16:14

Niet dat ik bpost en analisten voorlopig echt volg, door het te recente superdividend (dat geldt ook voor een AkzoNobel), maar ik hoef mij niet Belgisch te verschuilen achter dividend, CEO, Binck en analisten.

Je eigen goed-nieuws-show vergeet erbij te vertellen dat in dat geval, volgens jouw analisten, de EBITDA in boekjaar 2022 zou dalen naar €264,60 miljoen (ruim -44% t.o.v. 2019). De goede lezer mist ook een zinnige duiding voor de lagere actuele taxatie door de markt. Was het maar zo dat bpost nu een marktconform en verstandig dividend zou betalen, en de K nu de foute variabele zou zijn.

Bij bpost kunnen we ook verwijzen naar de eerdere €1,31, en dat toen 11% was...

Brievenbus 27 maart 2019 18:37

Tja leefloon, gelukkig HEB ik veel BPost.... :-)

Montaplus 27 maart 2019 20:24

ze gaan altijd 85% uitbetalen van de Belgische winst, dus niet van de winst van andere buitenlandse activiteiten. Het dividend zal zolang als mogelijk stand houden , achter kamer politiek van onze grootste aandeel houder , zij kassen het meest, eerst hebben ze hun dividend en dan nog eens de roerende voorheffing die iedereen van ons betaald, bereken het zelf maar.
Er beweegt veel in pakjesland zie ups zij gaan ook over naar onderaannemers . Bij Bpost zijn ze ook niet achterlijk he ze zullen wel contacten leggen om een deel van de pakketen te bezorgen. er kan van alles gebeuren op dat vlak.

Montaplus 27 maart 2019 20:27

al een paar dagen veel volume

Rider 27 maart 2019 21:45

Vandaag weer een pakket bijgekocht. Heb er nu al redelijk veel op de plank liggen. Ik verwacht dat de koers de komende jaren zeker niet meer zal dalen. Ondertussen ieder jaar gemiddeld 8 a 10% dividend.

Leefloon 27 maart 2019 22:50

Succes met elkaar moed inpraten; het zal weeral nodig zijn bij dit aandeel. En zinloos, want een forum vind je niet terug in een koersgrafiek van een BEL indexcomponenter. Hogere koersen mogen van mij, tot aan een zeer enthousiast advies van €12,50 aan toe, maar ik zal de "risicoloze" aandelen nu al niet van u gaan kopen. Argumentatie, if any, blijft onder meer te ver achter bij de spreiding van buy & hold van de bpost-loze AEX.

quote:
Montaplus schreef op 27 maart 2019 20:27:
al een paar dagen veel volume

Sinds de ex-superdividendnotering is bpost zeer geschikt als handelaarsaandeel. Na IBA de Belgische #2, onder andere door de combinatie van liquiditeit én redelijke volatilieit. IBA is echter op jaarbasis, en bpost zal iets wegzakken wanneer de periode langer wordt dan ruim een kwartaal. Qua geschiktheid voor daghandel scoort PostNL, net zoals IBA op jaarbasis, nu zo'n 25% slechter dan bpost. Handel zorgt meten voor de actuele lichte overwaardering, want de meesten die willen meespelen zullen eerst moeten komen.

Een voordeel van het domme dividend is wel dat er dan door handelaars ingespeeld kan worden op een goedmaakeffect. Maar ja, daar hoef je deze aandelen gelukkig niet doorlopend voor te houden en dan hoef je ook niet met een petje naar een typisch Belgische AVA om advseurs, analisten, geprezen bestuur, broker, een "mooi" dividend en fora achteraf de schuld te geven van het eigen bijna-denkwerk.

Brievenbus 28 maart 2019 09:39

quote:
Leefloon schreef op 27 maart 2019 22:50:
Succes met elkaar moed inpraten; het zal weeral nodig zijn bij dit aandeel.

Ehh, nou, nee, ik heb er veel, en, heb heel veel winst, kocht ze de dag voor dat dividend meen ik.
Blijf jij jezelf nou maar fijn moed inpraten dat je ze NIET hebt, als je het al niet over je shortpositie hebt..... :-)

[verwijderd] 29 maart 2019 08:17

Op enkele maanden staan we ondertussen al meer dan 2 euro hoger.Proficiat voor de aanhouders, mooie meerwaarde. Nu toch maar even uitstappen en winst verzilveren want Bpost neemt volgens mij te veel brievenbussen weg, iedereen nog veel succes!

JdeFL 29 maart 2019 09:55

quote:
Leefloon schreef op 27 maart 2019 22:50:
...
Een voordeel van het domme dividend is wel dat er dan door handelaars ingespeeld kan worden op een goedmaakeffect. ...

Zit nog op uitgeoefende puts 12€. Premie was toen 1.6€. Nettodividend sindsdien 0.74€. Koers nu 9.4€. Ben er bijna dus. Mede dankzij het dividend.
Nu weet ik ook wel dat dat puur gevoelsmatig is, want bij de couponuitkering ging er 30 cent naar de staat. En als Belg is die moeilijk te recupereren (Slechts voor een klein bedrag). In Nl gaat dat dus wel, tenzij je een verzuurde steuntrekker bent die niets omhanden heeft dan andere forumleden belachelijk maken of uit te schelden... (Ah, dit gaat niet over jou, leefloon, wel iets zwarts, what's in a name?).

Leefloon 29 maart 2019 12:53

quote:
JdeFL schreef op 29 maart 2019 09:55:
bij de couponuitkering ging er 30 cent naar de staat. En als Belg is die moeilijk te recupereren

Behalve dat premie van covered short calls ook wel als synthetisch dividend wordt gezien, zeker bij een relatief saai nationaal postbedrijf, kan bij een hoog dividend van een optiefonds ook met (DITM) long callopties op dat dividend worden ingespeeld. Tenzij dat effect, inclusief over te steken spread, teveel in de verwachtingswaarde zit.

Bij een noemenswaardig goedmaakeffect verwacht ik dat dit de beruchte 30% overtreft. Het liefst een "hoog" dividend, niet in gelijke delen of uitbetaald ineens. bpost is daar zelf een voorbeeld van, en recenter misschien het dividend (niet de KV) van AkzoNobel. Vroeger Fortis, met een dividend ineens. Of een Frans voorbeeld, een met een dividendswaarde te vergelijken bonusaandeel: www.beursduivel.be/Forum/Topic/135825...

De kanttekening is natuurlijk wel terecht: door het "beleid" ontmoedigde Belgische overnight aandeelhouders zijn ex-coupon goed voor de Staat. Overigens valt 30% van een interimdividend van - zeg - €0,70 ruimschoots binnen de hogere openingskoers en lagere slotkoers van 6 december 2018 (ex-coupundatum). Bij snelle verkoop zul je extra marge vooral moeten zoeken bij de aankoop, met een gemiddelde intraday volatiliteit die ook meer dan €0,21.

Puntje is en blijft dat je niet altijd tussentijds aandeelhouder hoeft te zijn. En anders misschien dat de Staat het belasten van synthetisch dividend nog niet heeft ontdekt.

Als je een lichte overwaardering van bpost accepteert, en geen wonderen van Radial verwacht, dan lijkt break-even mij te vallen binnen de bandbreedte van een normale (over-)waardering. Het zou gehaald kunnen worden. bpost volg ik dus voorlopig eigenlijk niet, maar €9,50 is echt niet belachelijk bij de huidige stand van zaken. De aandelen zal ik niet kopen, maar dat geldt voor meerdere aandelen binnen een onaantrekkelijke "houden"-range. Ik beleg ook liever niet in zekere krimp, noch in aandelen waarvan het zeker zou zijn dat het alleen maar stijgt. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig..

Volledigheidshalve, in algemene zin over een synthetisch dividend van 10%-40%: vraag je zelfs bij een saai/deugdelijk en horizontaal bewegend bpost af of dat het meest geschikte aandeel is voor zo'n strategie, met aspecten zoals volatiliteit en dergelijke. Het antwoord op de vraag kan positief zijn, dat bpost geschikt is voor covered calls, maar bekijk dat wel. Mijn theoretische, generieke voorkeur gaat uit naar aandelen waar een ramp net heeft plaatsgevonden: goedkoop kopen, verlaagd risico door de gerealiseerde ramp, en een hoge volatiliteit door de koersreactie op de ramp.

Zuurheid is, tenslotte, vaak wel gegrond. Heb je als witte een Nyrstar 2019-draad aangemaakt, om iedereen die ooit in 2018 iets heeft geschreven over Nyrstar niet eeuwig met Nyrstar onder "Mijn actieve discussies" te confronteren, wordt je witte 2019-draad niet of nauwelijks gebruikt. Soit. Ik neem aan dat de initiatiefnemer ervan, "torro", niet het zwarte paard is.

Dickb 29 maart 2019 18:10

Goede dag vandaag. Is de ommekeer in de koers definitief gemaakt?

11.712 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 582 583 584 585 586 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 feb 2025 17:35
Koers	1,896
Verschil	+0,004 (+0,21%)
Hoog	1,906
Laag	1,878
Volume	138.333
Volume gemiddeld	217.734
Volume gisteren	218.884

bpost nieuws meer

21 okt	Barclays verlaagt koersdoelen Bpost e...
29 mei	Miljardair Kretinsky neemt Brits post...
10 mei	Jefferies verlaagt koersdoel PostNL e...
mrt '24	Slotcall: AEX start maart sterk - app...	1
mei '23	Jefferies verlaagt koersdoelen PostNL...	4
apr '23	IEX Beleggerspodcast: ASMI, Besi en P...	5
sep '22	Bpost mag Aldipress overnemen
aug '22	Bpost wil Aldipress overnemen	1
aug '22	Jefferies haalt PostNL van kooplijst	1
jul '22	EC geeft goedkeuring voor compensatie...	1