Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

sproetje schreef op 14 april 2017 11:43:

de vries liegt al een paar jaar alles bij elkaar, maarja wat maakt hem dat uit,elke maand wordt er ruim 100.000 euro op zn rekening gestort,over een paar jaar wandelt hij als een miljonair het pand uit,met een opgestoken middelvinger naar de beleggers.

quote:

$rob$ schreef op 14 april 2017 11:55:

[...]
Zo is het maar net.......

quote:

CW1884 schreef op 14 april 2017 14:08:

[...]
Vast loon dhr. de Vries was in 2016 € 454.000,- + € 258.000,- bonus = € 712.000,- / 12 = ca. € 60.000,- bruto per maand.

quote:

't zal maar gebeuren schreef op 14 april 2017 16:46:

"Totaal aantal aandelen uitgegeven in 2016 tot aan de deal = 633.584"

en na de deal 66.197.477 en de teller loopt verder.
kijk eens hoe het na 18-01-2013 opgelopen is ,niets wijst er op dat die 800 miljoen stuks over 2 jaar NIET geplaatst zijn

quote:

't zal maar gebeuren schreef op 14 april 2017 16:46:

"Totaal aantal aandelen uitgegeven in 2016 tot aan de deal = 633.584"

en na de deal 66.197.477 en de teller loopt verder.
kijk eens hoe het na 18-01-2013 opgelopen is ,niets wijst er op dat die 800 miljoen stuks over 2 jaar NIET geplaatst zijn

quote:

CW1884 schreef op 14 april 2017 13:55:

Beur, dan vervallen we maar in herhaling.

CW, we vervallen in herhaling.

-Dat de verwatering in de eerste maanden na de deal "meevalt" is op zich juist echter het nieuwe gegeven dat uitbreiding van het aantal toegestane aandelen gevraagd wordt naar 950 miljoen stuks doet de alarmbellen rinkelen.

Indien de aandeelhouders c.q. forumleden na zouden denken, doet dat de alarmbellen helemaal niet rinkelen. Nogmaals de overige aandelen tot en met de 800 miljoen zijn reeds gereserveerd. Er zijn om deze reden dan helemaal geen één aandeel meer beschikbaar voor de bestuursleden (LTIP programma en overige beloning(en)). Dit zou betekenen dat Pharming sowieso niet zou kunnen uitbreiden, zelfs de beloning(en) in 2017 kunnen niet meer uitbetaald worden. Meer dan logisch dus dat er "nieuwe" aandelen noodzakelijk zijn. En als je kijkt naar de jaren 2014-2016 werden er van de beschikbare aandelen helemaal niet veel daadwerkelijk gebruikt. Met andere woorden wie zegt dat deze "nieuwe" aandelen ook daadwerkelijk worden uitgegeven. Pharming mag sowieso al 80 miljoen (10%) aandelen beschikbaar stellen. En wees eerlijk Beur wat is nu 80 miljoen aandelen voor het bedrijf Pharming, wetende dat de koers op dit moment rond de € 0,30 ligt. Dit zou betekenen ca. € 24 miljoen. Bovendien willen alle aandeelhouders en forumleden toch graag, dat Pharming uit gaat breiden (van acuut naar acuut + preventief)(nieuwe medicijnen), omdat ze allemaal ervan overtuigd zijn, dat Ruconest op deze manier niet genoeg opbrengt. Er moet dus geïnvesteerd worden om Ruconest tot een succes te leiden.

-Want door deze aanvraag tot verhoging lijkt het dus niet zoals jij nogal optimistisch stelt "afwachten" of Pharming de lening in cash terugbetaalt of "hopen dat een groot gedeelte ervan cash wordt terugbetaalt", maar meer in de lijn der verwachting dat dit inderdaad in aandelen gaat gebeuren.
Dus ook dat kennelijk naar inschatting van het Mgt de inkomsten uit verkopen Ruc de komende tijd ontoereikend zullen zijn om aflossingen in cash te doen of om verdere development te bekostigen.

Deze aanvraag is alleen een zekerheid voor als Pharming alles in aandelen gaat terugbetalen. Je kunt en mag geen gebruik maken van de aandelen, die je hebt gereserveerd voor de terugbetaling van de financiering. Met andere woorden: Pharming heeft 0,0 aandelen ter beschikking om uit te breiden, nieuwe medicijnen te ontwikkelen of iets uit te voeren. Het is inderdaad afwachten hoe de verkopen er uit gaan zien. Zelfs Pharming weet dit nog niet over het gehele jaar 2017 en verder. Je kunt juist niet gaan "afwachten" zoals u stelt of je als bedrijf het doel haalt, die je hebt voorgenomen. Om latere problemen te voorkomen, omdat je toch niet in cash kon betalen of niet het R&D programma kon bekostigen, neem je van tevoren maatregelen. Het kan dus wel degelijk goed mogelijk zijn, dat Pharming in de aankomende maanden zeer goed gaat verkopen, waardoor "nieuwe" aandelen achteraf niet noodzakelijk waren en in cash terugbetaald kon/kan worden. Heeft dus niets met hopen te maken.

-Kortom: 800 miljoen aandelen lijken dus naar de inschatting van het Mgt op dit moment voor de toekomst niet voldoende en een flinke verwatering slechts een kwestie van tijd.

Kortom Pharming neemt tevoren maatregelen om in de toekomst problemen te voorkomen. Dit is een goed teken van een bedrijf en is beter dan het verleden liet zien. De verwatering is er pas als de aandelen daadwerkelijk worden uitgegeven. Vanuitgaande dat Pharming alles in aandelen uitbetaald, verwijs ik u naar de berekening van AnalystischDenker en het feit, dat er maandelijks "maar" een klein gedeelte van deze aandelen op de markt komen. Hierdoor valt de verwatering in ieder geval maandelijks reuze mee en is de totale verwatering er "pas" in 2020? op het einde van de looptijd van de financieringen. Pharming kan zich tot die tijd dus bewijzen door de verkopen significant te verhogen.

-Maar ook de verwatering van de afgelopen 4 jaar is fors te noemen. Op 31 maart 2013 waren er na de reverse split van de toen 1,3 miljard aandelen in totaal 130 miljoen aandelen uitgegeven. Nu, 4 jaar later dus, alweer 479 miljoen.

U komt nu weer terug op het verleden. Dit klopt en ook dit heb ik diverse keren geschreven. In het verleden was het inderdaad zo (zie ook mijn aandelenportefeuille) dat de verwatering van Pharming enorm te noemen was. Na de RSS van maart 2013 werd Pharming met betrekking tot aandelen stabiel. Van maart 2013 tot en met 2014 werden er nog veel aandelen uitgegeven. Echter vanaf ca. 2014 werden er nauwelijks "nieuwe" aandelen daadwerkelijk uitgegeven ofschoon Pharming hiertoe de beschikking had. Dat er met de deal in december 2016 weer "nieuwe" aandelen uitgegeven moest worden is meer dan logisch, aangezien Pharming niet kapitaalkrachtig is/was. De situatie van toen kun je niet vergelijken met de situatie van nu. Het is nu juist afwachten wat de verkopen doen, terwijl toen de verkopen in Europa slecht te noemen waren en Pharming voor het grootste gedeelte afhankelijk was van derden.

-Gezond wantrouwen is en blijft daarom naar mijn mening op zijn plaats.

Nogmaals gezond wantrouwen is goed en dit schrijft u steeds goed. GEZOND wantrouwen.

quote:

marlanki schreef op 14 april 2017 18:21:

[...]

AB voor alle antwoorden gegeven aan Beur en anderen.
Ben het volledig met u eens.

Agendapunt 5a:

(i) to meet its reserve obligations in respect of the potential numbers of shares which might be required to convert all convertible bonds and warrants including amortization share payments in respect of the Amortizing Bonds due 2018; (ii) to take advantage of new opportunities for acquisition of additional products, where such new products can be obtained on advantageous terms and (iii) to invest in increasing its own technology and commercialization capabilities to accelerate growth in revenues. Opportunities for (ii) and (iii) above present themselves from time to time and the Company is exploring a number of such potential positive moves. The remainder of the un-issued share capital allows the Company to retain a share reserve, as is typical for companies operating in high growth sectors such as biotechnology.

De directie vraagt op de AVA aan de aandeelhouders onder agendapunt 5a om te mogen gaan beschikken over een reserve van 150 milj. extra aandelen. Deze aandelen heeft men dan dus "achter de hand".
Deze nieuwe aandelen behoeven helemaal niet per se benodigd te zijn voor de afhandeling/betaling van de periodieke aflossingen van de afgelopen december-lening (punt i), maar zouden heel goed gebruikt kunnen worden voor de punten ii en iii (voor i, ii en iii zie hierboven).
Het lijkt me van groot belang dat er ook geld beschikbaar blijft voor de ontwikkeling van de andere medicijnen in de pijplijn, en fase III profylactisch onderzoek Ruconest en onderzoek naar andere mogelijkheden m.b.t. Ruconest, en wat al niet meer.

En wie weet gaat daarnaast in de nabije toekomst Pharming, zodra de verkoopafdelingen in USA en Europa goed lopen, wel voor andere kleine specialistische farmaceutische bedrijven hun verkoopteam aanbieden. Zou ik een groot voorstander van zijn.

quote:

Hoopmazzel schreef op 14 april 2017 18:48:

[...]

En wat al niet meer....zegt marlanki.

Je hebt het over de kastekorten of zijn die er niet meer?.

quote:

marlanki schreef op 14 april 2017 18:53:

[...]

Nee ik had het niet over kastekorten.

quote:

CW1884 schreef op 14 april 2017 17:44:

[...]
1. We hadden het niet over de 800 miljoen aandelen die al beschikbaar zijn.
2. Kijkt u eens naar de periode 2014-2016 tot aan de deal en de dan beschikbaar aantal aandelen.

Deze twee punten ging het om in de discussie.

quote:

Wishdom schreef op 14 april 2017 18:44:

Tis en veeg teken marlanki, maar dat zal wel voor dovenmansoren of ziende blind, of struisvogel politiek,.....................zijn.

Vriendelijke groet.

quote:

Beur schreef op 15 april 2017 10:21:

Tja Wish, ZMG, dan denk je toch dat je meerdere malen meer dan duidelijk geweest bent, maar goed.
Een feit is dat toen ik mijn eerste Pharmings kocht er enkele tientallen miljoenen aandelen uitgegeven waren en 10 jaar later iets van een miljard.
Dat na de reverse split in 2013 van 10:1 in 4 jaar tijd het aantal uitgegeven aandelen al weer is toegenomen van circa 132 miljoen naar 479 miljoen nu.
Dat het daarom op zich al opmerkelijk is - en gezien de aandelenbijdruk-historie van Pharming m.i. wenkbrauwenfronsend - dat, terwijl er nog ruimte is om tot 800 miljoen aandelen uit te geven , er nu al weer toestemming gevraagd wordt om dit aantal te verhogen tot 950 miljoen. "Is er het komend jaar dan toch te weinig zekerheid op voldoende inkomsten uit verkopen voor een gezonde bedrijfsvoering?" is de m.i. logische gedachte.

Maar dan krijg je doodleuk te horen dat je niet "het eerlijke verhaal zou vertellen".
Aan 'het eerlijke verhaal' van De Vries twijfelen sommigen hier echter minder snel, dat wordt als negatief beschouwd.
Die 150 miljoen aandelen extra zijn immers nog niet uitgegeven, zelfs tot 800 miljoen is er nog zat ruimte. En we moeten deze uitbreiding tot 950 miljoen ook niet als onlogisch zien, eigenlijk zelfs als positief: behalve dat nieuwe aandelen waarschijnlijk nodig zijn voor de convertibles, zegt Pharming immers dat het centjes nodig kan hebben voor de acquisitie van andere produkten, voor de verdere ontwikkeling en commercialisering van haar produkt. Prachtig toch, het is gewoon een indicatie dat het bedrijf wil groeien?
Het zijn niettemin wel al jarenlang nagenoeg dezelfde redenen die door Pharming opgegeven worden voor het verkrijgen van extra gelden, de laatste keer in vrijwel identieke bewoordingen als nu bij de 17 miljoen dollar lening in 2015.
Het argument (ook al door de jaren heen) van de diehard believer:"Ja, maar nu is de situatie echt anders." Maar kennelijk nog steeds zo weinig belovend dat geen enkele professionele investeerder een bestendig +5% belang genomen heeft.

quote:

Beur schreef op 15 april 2017 10:21:

Tja Wish, ZMG, dan denk je toch dat je meerdere malen meer dan duidelijk geweest bent, maar goed.
Een feit is dat toen ik mijn eerste Pharmings kocht er enkele tientallen miljoenen aandelen uitgegeven waren en 10 jaar later iets van een miljard.
Dat na de reverse split in 2013 van 10:1 in 4 jaar tijd het aantal uitgegeven aandelen al weer is toegenomen van circa 132 miljoen naar 479 miljoen nu.
Dat het daarom op zich al opmerkelijk is - en gezien de aandelenbijdruk-historie van Pharming m.i. wenkbrauwenfronsend - dat, terwijl er nog ruimte is om tot 800 miljoen aandelen uit te geven , er nu al weer toestemming gevraagd wordt om dit aantal te verhogen tot 950 miljoen. "Is er het komend jaar dan toch te weinig zekerheid op voldoende inkomsten uit verkopen voor een gezonde bedrijfsvoering?" is de m.i. logische gedachte.

Maar dan krijg je doodleuk te horen dat je niet "het eerlijke verhaal zou vertellen".
Aan 'het eerlijke verhaal' van De Vries twijfelen sommigen hier echter minder snel, dat wordt als negatief beschouwd.
Die 150 miljoen aandelen extra zijn immers nog niet uitgegeven, zelfs tot 800 miljoen is er nog zat ruimte. En we moeten deze uitbreiding tot 950 miljoen ook niet als onlogisch zien, eigenlijk zelfs als positief: behalve dat nieuwe aandelen waarschijnlijk nodig zijn voor de convertibles, zegt Pharming immers dat het centjes nodig kan hebben voor de acquisitie van andere produkten, voor de verdere ontwikkeling en commercialisering van haar produkt. Prachtig toch, het is gewoon een indicatie dat het bedrijf wil groeien?
Het zijn niettemin wel al jarenlang nagenoeg dezelfde redenen die door Pharming opgegeven worden voor het verkrijgen van extra gelden, de laatste keer in vrijwel identieke bewoordingen als nu bij de 17 miljoen dollar lening in 2015.
Het argument (ook al door de jaren heen) van de diehard believer:"Ja, maar nu is de situatie echt anders." Maar kennelijk nog steeds zo weinig belovend dat geen enkele professionele investeerder een bestendig +5% belang genomen heeft.