Novacyt « Terug naar discussie overzicht

quote:

voda schreef op 17 mei 2020 15:41:

[...]
Ik ken de Franse belasting regels niet, maar het lijkt mij waarschijnlijk dat verliezen uit het verleden wellicht verrekend kunnen worden met de winsten in de toekomst. Precies hetzelfde wat nu ook bij o.a. Pharming gebeurt.

Misschien kan poster N13k daar meer over vertellen?

quote:

N13k schreef op 17 mei 2020 16:10:

[...]

Dank voor het aansnijden van dit punt Bassie / Voda.
Want ook dit levert interessante punten op, tsjonge wat valt er toch veel uit deze jaarrekening te snoepen, heerlijk! (niet per sé positief voor de waarde van het aandeel overigens)

Waar we het hier over hebben betreffen latente belastingvorderingen uit hoofd van verliesverrekening. In de jaarrekening ''defered tax assets''. Ik had deze post eerst niet geïdentificeerd op de balans, echter na wat verder zoeken blijkt dat deze post niet is ''erkend'' op de balans, maar welke ze wel ''bijhouden'', wat een bijzondere situatie oplevert:

Ze registreren namelijk dus wel verrekenbare verliezen (op groepsniveau 11 miljoen, pagina 54).
Echter belangrijk is hun onderbouwing van waarom ze deze verrekenbare verliezen niet ''erkennen'' op de balans.

<<< Side note: Het ''erkennen'' houdt in feite in dat je geen waarde hecht/verwacht omtrent deze bedragen, omdat je niet hard kan maken (al dan niet volgens de controlerend accountant) dat je in de toekomst ooit genoeg winst gaat draaien om deze verliezen te verrekenen. >>>

Hun onderbouwing vind je bovenaan pagina 54. Maar nog beter op pagina 32:

''For deferred tax assets on tax loss carry forwards, the Group uses a multi-criteria approach that
takes into account the recovery timeframe based on the strategic plan, but which also factors in
the strategy for the long-term recovery of tax losses in each country.
On the basis of the analysis performed, considering that the deferred tax losses could not be used
within a reasonable period of time, the Group has decided not to recognise any deferred tax asset.''

Ergo: ze kunnen, zo lijkt het, ten tijde van opmaken van deze jaarcijfers nog niet hard genoeg maken (volgens de accountant) dat ze in de toekomst voldoende winsten gaan maken, om die 11miljoen verliezen uit het verleden hiermee te verrekenen.
Dit geeft wel stof tot nadenken. Ze geven niet alle details prijs waarom hun ''analysis'' niet voldoende bleek namelijk. Dit kan misschien zitten in het feit dat élke entiteit uit de groep winst moet draaien in de toekomst (en vooralsnog knalt vooral alleen primerdesign het dak uit natuurlijk).

Potentieel grappig detail, maar een complete aanname (en kun je verder ook niets mee): Maar het zou zomaar eens kunnen dat vanwege dit element de jaarcijfers extreem zijn uitgesteld. Dit soort aspecten leveren doorgaans enorm veel discussies en gesteggel met de accountant op. En de jaarcijfers worden pas definitief zodra de accountant de controle rond heeft.

quote:

N13k schreef op 17 mei 2020 16:10:

[...]

Dank voor het aansnijden van dit punt Bassie / Voda.
Want ook dit levert interessante punten op, tsjonge wat valt er toch veel uit deze jaarrekening te snoepen, heerlijk! (niet per sé positief voor de waarde van het aandeel overigens)

Waar we het hier over hebben betreffen latente belastingvorderingen uit hoofd van verliesverrekening. In de jaarrekening ''defered tax assets''. Ik had deze post eerst niet geïdentificeerd op de balans, echter na wat verder zoeken blijkt dat deze post niet is ''erkend'' op de balans, maar welke ze wel ''bijhouden'', wat een bijzondere situatie oplevert:

Ze registreren namelijk dus wel verrekenbare verliezen (op groepsniveau 11 miljoen, pagina 54).
Echter belangrijk is hun onderbouwing van waarom ze deze verrekenbare verliezen niet ''erkennen'' op de balans.

<<< Side note: Het ''erkennen'' houdt in feite in dat je geen waarde hecht/verwacht omtrent deze bedragen, omdat je niet hard kan maken (al dan niet volgens de controlerend accountant) dat je in de toekomst ooit genoeg winst gaat draaien om deze verliezen te verrekenen. >>>

Hun onderbouwing vind je bovenaan pagina 54. Maar nog beter op pagina 32:

''For deferred tax assets on tax loss carry forwards, the Group uses a multi-criteria approach that
takes into account the recovery timeframe based on the strategic plan, but which also factors in
the strategy for the long-term recovery of tax losses in each country.
On the basis of the analysis performed, considering that the deferred tax losses could not be used
within a reasonable period of time, the Group has decided not to recognise any deferred tax asset.''

Ergo: ze kunnen, zo lijkt het, ten tijde van opmaken van deze jaarcijfers nog niet hard genoeg maken (volgens de accountant) dat ze in de toekomst voldoende winsten gaan maken, om die 11miljoen verliezen uit het verleden hiermee te verrekenen.
Dit geeft wel stof tot nadenken. Ze geven niet alle details prijs waarom hun ''analysis'' niet voldoende bleek namelijk. Dit kan misschien zitten in het feit dat élke entiteit uit de groep winst moet draaien in de toekomst (en vooralsnog knalt vooral alleen primerdesign het dak uit natuurlijk).

Potentieel grappig detail, maar een complete aanname (en kun je verder ook niets mee): Maar het zou zomaar eens kunnen dat vanwege dit element de jaarcijfers extreem zijn uitgesteld. Dit soort aspecten leveren doorgaans enorm veel discussies en gesteggel met de accountant op. En de jaarcijfers worden pas definitief zodra de accountant de controle rond heeft.

quote:

Rookie01 schreef op 17 mei 2020 16:34:

[...]

Wil op zich niet veel zeggen, een deferred tax asset ..

quote:

N13k schreef op 17 mei 2020 16:45:

[...]

Met de controlerend accountant bedoelde ik uiteraard de externe auditor :)

Je bericht begint met ''wil op zich niet veel zeggen'' waardoor ik het idee krijg alsof je het niet eens bent met wat ik uiteen zet. Maar in the end post/onderbouw je ook de elementen waarom de latente belastingvordering niet is opgenomen toch (en hebben we daarnaast een sementisch verschil in de term accountant/auditor)? Of mis ik iets?

quote:

Johan8 schreef op 17 mei 2020 17:21:

N13k
Naast een commercieele jaarekening is er
vaak ook een fiscale jaarrekening.

De verrekenbare verliezen zullen we in de
eerste niet terug vinden, denk ik.

quote:

trab33 schreef op 17 mei 2020 17:15:

wat ik las in jaarverslag was dat alle warrants allemaal uitgevoerd zijn en dat er tot april 2021 geen aandelen bijkomen en geen extra leningen geplaatst worden
schulden zijn inderdaad van 5.4 naar 11 miljoen gegaan waar vindt/zie je dit, welke posten neem je in deze overweging mee? maar dat komt voornamelijk door 1 malige kosten die ze maakten Dit snijdt geen hout. Als je eenmalige kosten maakt, resteert er geen schuld. Daar komt bij, zoals ik aangaf (zie pagina 58 jaarrekening) is er sprake van een nieuwe schuld met een looptijd van 4 jaar. Daar is niets eenmaligs aan
,alle verliesposten zijn er uitgekieperd en afgestoten en eigenlijk is dit gewoon het jaarverlies van 6 miljoen bij de 5 die er al stond opgeteld ook dit klopt helaas niet, pagina 7 toont ''loss from discontinued operations 2,6miljoen. (hiermee bedoel je vast die verliesposten)'' Daarnaast is er nog een exceptionele kostenpost van 780k in (binnen de financial expenses). Ergo: Het restant, ad. 3,2miljoen is toch primair een resultante van reguliere bedrijfsactiviteiten
Dat ze alleen verder doen met winstgevende onderdelen zal je echt wel merken aan de marges dit jaar Uiteraard is dit een aanname, welke wmb wel een kern van waarheid heeft. Maar deze zin verhoudt zich krom tot je bovenstaande zinnen, waarmee je verkeerd-geïnterpreteerde-cijfers onjuist/gevaarlijk aansterkt
eind december 1.8 milj cash eind april 9.2 miljoen
hoe ze hier aankomen is mij een vraag aangezien de meeste orders maar in april binnenliepen en van de orders van 20 miljoen die ze in maart hadden er nog veel niet op de rekening zal staan
Dit is inderdaad een terecht vraag. Maar hier heb ik ook al eens eerder aan gerammeld. Het is niet ondenkbaar dat klanten (vermogende overheden) vooruit hebben betaald onder druk van de maatschappij. En dat Novacyt haar leveranciers nog niet heeft betaald (betaaltermijnen in acht houdt). Daarnaast is er uiteraard het uitoefenen van die warrants, dit heeft u immers zelf al aangehaald. Eventjes terug hebben RW en ik dit ook al aangetoond: die warrants hebben per saldo 2,4miljoen opgeleverd in januari/februari 2020.

heb ik nog een vraagje voor de boekhouders op dit forum wat hier de ware toedracht van is
In the four months to end of April 2020, the Group achieved an EBITDA margin in excess of 50%
driven by the success of the COVID-19 test. Should the current level of activity continue for the
full year, it will be financially transformational for the business and orders suggest a continuing
increase in the level of sales activity. Significant levels of cash are also expected to be generated
from this level of profitability and as of the end of April 2020, the Group had a net cash balance
of €9.2m (cash as at 31 December 2019 of €1.8m). Given the low capital intensity of Novacyt’s
manufacturing process, a significant proportion of the Group’s EBITDA should be converted to
cash

Ik weet niet zeker of ik uw vraag begrijp maar: De toedracht is dat ze vooral heel veel inschattingen en verwachtingen maken (omtrent de EBITDA), maar zeker niets toezeggen (''should'', ''suggest'' , ''expected'', ''should be''), alles onder de ''voorwaarde'' dat de huidige bedrijfsactiviteiten zich voort blijven zetten gedurende het gehele jaar.

quote:

reader schreef op 17 mei 2020 18:35:

N13k lijkt mij iemand om rekening mee te houden en te koesteren. Laten we hopen dat er voor hem/ haar in de toekomst genoeg aanleiding is nog lang op dit forum te blijven posten. En dat in positieve zin graag.

quote:

reader schreef op 17 mei 2020 18:42:

Ach trab33 jij doet ook je best. We hebben hier allemaal hetzelfde belang. Wat was jij vroeg wakker zeg vanochtend. En gelijk posten, voor mij het bewijs dat jij ook erg betrokken bent.

quote:

trab33 schreef op 17 mei 2020 18:56:

[...].
tuurlijk ben ik betrokken ,vind dit een super aandeel om in te beleggen
het opzoekingswerk , er is zoveel te vinden over dit bedrijf vooraleer ze zelf met informatie komen dat triggert mij om de 1 of andere reden
ook zie ik echt wel enorm veel potentie maar ben mij bewust van de valkuilen maar toch weegt het niet op tegen de eventuele winsten die je hier kan maken , dit zijn zo'n bedrijfjes dat je misschien maar 1 keer in uw leven tegen komt
wat betreft het vroege uur van posten is de reden dat ik al een paar jaar niet meer aan het werk ben , heb slaapstoornissen en slaapapneu maar over het algemeen gaat het goed met mij ;)

quote:

N13k schreef op 16 mei 2020 14:34:

@ Accionista (als je hier nog bent): wellicht waardevolle informatie voor je dropbox? :)