TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM AUGUSTUS 2016

2.770 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

¥ schreef op 25 augustus 2016 12:35:

Bizzzzzaaaaaaaaarrrrrrrrrrrr..............
Bizar was jouw voorspelling van 8,50 voor vandaag.
Als rtl-z al invloed heeft dan is het gisteren alleen maar duidelijk geworden dat de k/w van 36 meer dan genoeg is op dit moment.
[verwijderd]
1
quote:

Riet van Milt schreef op 25 augustus 2016 12:57:

[...]

Bizar was jouw voorspelling van 8,50 voor vandaag.
Als rtl-z al invloed heeft dan is het gisteren alleen maar duidelijk geworden dat de k/w van 36 meer dan genoeg is op dit moment.
Koers van 8,50 voor vandaag is inderdaad bizar.

Zou minimaal rond de 20 euro moeten zijn.
RESEARCH
0
Aankoop Teleatlas heeft TT destijds aan de rand van de afgrond gebracht. Als dit destijds gefinancieerd was met een emissie en niet pas later dan was er voldoende cash geweest om eerder in nieuwe producten te investeren. Hierdoor heeft mijn vertrouwen in het bestuur wel een deuk opgelopen. In hoeverre is hetzelfde bestuur nu in staat om wel de juiste beslissingen te nemen? Goldman Sucks was destijds een ster in het verhogen van de koers in aanloop naar de emissie. Dit voor degene die gelooft dat alles op de beurs netjes verloopt.
harrysnel
3
quote:

*Justin* schreef op 25 augustus 2016 12:37:

[...]

Volgens mij toont het primair aan wat er mis is bij RTLZ. Als ze over een ander aandeel kletsen is het hetzelfde. Eerder het herkauwen van content (inhoud) dan het zelf maken ervan. Jan-Maarten de Vries die nog even UBER uitlegde was het enige interessante stukje. Wat je wel zou kunnen doen - wetende dat nieuwsmedia tegenwoordig amper nog eigen research doen - is zorgen voor kant en klare informatie in Jip en Janneke taal.
Ben het met je eens dat RTLZ qua inhoud weinig (niets) voorstelt. Toch baseren er m.i. wel wat particuliere beleggers hun beslissing mede obv deze informatiebron.

Heb jij ook dat als je zit te kijken de onkunde irriteert? En dat je denkt "verdorie dat moet beter" als het gaat om het neerzetten van TomTom? Natuurlijk ben je afhankelijk van het medium dat de boodschap brengt maar je kunt ook zelf daarin sturen. Dat noemen van de Bandit/horloge + filmpje was pure reclame en daarvoor heeft TomTom ongetwijfeld moeten betalen. Toch had ik dit liever achterwege gelaten want de aandacht hierop richten bevestigt het "Consumer-Imago". Dat moet je niet via een beurskanaal doen dat zich richt op beleggers (die dan even geen consument zijn).

Dat stukje over Uber was zeker interessant. Als een ING analist stelt dat de investeringen van Uber in Mapping "slecht zijn voor TomTom" dan denk ik meteen "grote onzin" maar daarna ga ik zelf toch wat twijfelen omdat deze analist TomTom goed volgt. Ik weet dat Uber Decarta heeft overgenomen, Uber een deel van Bing heeft gekocht met personeel van Microsoft en dat Uber een wereldwijde meerjarige deal met TomTom heeft gesloten (naast de eerder genoemde overnames).....dus dat dit complementair is. Genoeg informatie om het niet eens te zijn met de visie van ING mbt dat Uber nieuws. Een extra laag op de kaarten van TT. Logisch maar: de ING analist heeft toch wat status. Het is hetzelfde als toen Den Drijver zijn EBIT verwachting zo drastisch verlaagde. Ik dacht toen "er komt slecht nieuws aan" want hij staat in nauw contact met het bedrijf.

Super dat de Vries de theorie van ING ontkracht. Maar toch is het vreemd dat een zo goed ingevoerde analist zo'n uitglijder maakt. Slecht voor de koers van TT (liep die dag aanvankelijk op na Uber bericht, zakte vervolgens flink na interpretatie van ING dat dit slecht nieuws zou zijn, om weer te stijgen na overname Fleetmatics door Verizon) maar ook slecht voor de reputatie van de analist dat hij dit nieuws verkeerd interpreteert. Dat moet beter kunnen in de relatie IR en analist.
[verwijderd]
1
quote:

harrysnel schreef op 25 augustus 2016 13:25:

[...]

Ben het met je eens dat RTLZ qua inhoud weinig (niets) voorstelt. Toch baseren er m.i. wel wat particuliere beleggers hun beslissing mede obv deze informatiebron.

Heb jij ook dat als je zit te kijken de onkunde irriteert? En dat je denkt "verdorie dat moet beter" als het gaat om het neerzetten van TomTom? Natuurlijk ben je afhankelijk van het medium dat de boodschap brengt maar je kunt ook zelf daarin sturen. Dat noemen van de Bandit/horloge + filmpje was pure reclame en daarvoor heeft TomTom ongetwijfeld moeten betalen. Toch had ik dit liever achterwege gelaten want de aandacht hierop richten bevestigt het "Consumer-Imago". Dat moet je niet via een beurskanaal doen dat zich richt op beleggers (die dan even geen consument zijn).

Dat stukje over Uber was zeker interessant. Als een ING analist stelt dat de investeringen van Uber in Mapping "slecht zijn voor TomTom" dan denk ik meteen "grote onzin" maar daarna ga ik zelf toch wat twijfelen omdat deze analist TomTom goed volgt. Ik weet dat Uber Decarta heeft overgenomen, Uber een deel van Bing heeft gekocht met personeel van Microsoft en dat Uber een wereldwijde meerjarige deal met TomTom heeft gesloten (naast de eerder genoemde overnames).....dus dat dit complementair is. Genoeg informatie om het niet eens te zijn met de visie van ING mbt dat Uber nieuws. Een extra laag op de kaarten van TT. Logisch maar: de ING analist heeft toch wat status. Het is hetzelfde als toen Den Drijver zijn EBIT verwachting zo drastisch verlaagde. Ik dacht toen "er komt slecht nieuws aan" want hij staat in nauw contact met het bedrijf.

Super dat de Vries de theorie van ING ontkracht. Maar toch is het vreemd dat een zo goed ingevoerde analist zo'n uitglijder maakt. Slecht voor de koers van TT (liep die dag aanvankelijk op na Uber bericht, zakte vervolgens flink na interpretatie van ING dat dit slecht nieuws zou zijn, om weer te stijgen na overname Fleetmatics door Verizon) maar ook slecht voor de reputatie van de analist dat hij dit nieuws verkeerd interpreteert. Dat moet beter kunnen in de relatie IR en analist.
Ik denk dat deze "uitglijder" veel meer impact gehad heeft dan menigeen vermogelijk houdt !

Wanneer ze het bericht gewoon reëel positief voor TomTom opgepakt / geventileerd hadden en daar vervolgens het bericht van Telematics overheen gekomen was ( die de enorme onderwaardering bewijsbaar aantoont ) dan had de koers vleugels gekregen ........
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 24 augustus 2016 13:22:

[...]
pieterbell,
Mijn waardering voor je goed onderbouwde reactie. We zullen het nooit eens worden over de rol van de CEO inzake het stimuleren van de koers anders dan door de daarvpor geëigende kanalen. Te weten de wettelijk verplichte verslaggeving en formele persberichten die koersgevoelige informatie kunnen bevatten.

Ik wil wel iets opmerken over de positie van grootaandeelhouders (dga's) die tevens bestuurder zijn.
Meer dan eens is op dit forum verwoord dat TT eigenlijk een familiebedrijf is. De 'founders' hebben, samen met 'buitenstaander' JdM, de meerderheid van stemmen en dus alle zeggenschap over het te voeren beleid. Het zal voor iedereen duidelijk zijn dat het eigen belang van deze grootaandeelhouders niet gelijk is aan het belang van de overige 'naamloze' aandeelhouders.

Zolang die belangen niet tegenstrijdig zijn, hoeft dat voor de bedrijfsvoering en het scheppen van aandeelhouderswaarde geen belemmering te zijn. Een tegenstrijdigheid zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat een dga zich via optiebeloningen verrijkt ten koste van overige aandeelhouders. Of dat een dga een overnamebod afwijst uit vrees dat hij zijn leidinggevende positie zal verliezen. Of dat hij met een gunstige uitkoopregeling ingaat op een voor overige aandeelhouders nadelige koers.

Kan iemand op dit forum hard maken dat het belang van de TT founders meer wordt gediend dan het belang van de overige aandeelhouders?
Met hard maken bedoel ik dan onweerlegbaar bewijs. Dat is wat anders dan vermoedens, verdenkingen, geruchten zoals die in diverse postings worden geuit. Info uit ´betrouwbare bron´, van ´ingewijden´, uit ´welingelichte kringen´ e.d. telt ook niet als hard bewijs.

Is, in het algemeen gesteld, een familiebedrijf, geleid door grootaandeelhouders de dood in de pot voor overige aandeelhouders?
Wie dat denkt, moet eens snuffelen in de MDAX en de SDAX. Daar vind je familiebedrijven die prima draaien.
Maar ik geef toe, een bedrijf met een overheersend aandelenbelang van 'familie' in het bestuur zoals bij TT hoort niet beursgenoteerd te zijn.

Gelukkig heb je als particuliere belegger de keus om wel of geen aandeelhouder te zijn en net zo vaak in en uit te stappen als je maar wilt. Voor 'familie' en IB'ers is dat wat minder eenvoudig.

Bericht gisteren al geplaatst maar is samen met nog 4 andere berichten door IEX verwijderd..
Hallo Marique,
Mensen met verschillende meningen en opvattingen is helemaal prima en hebben we ook nodig voor onze beeldvorming.

Zo zwart wit is het natuurlijk niet dat beursgenoteerde 'familie' bedrijven de dood in de pot zijn voor de overige aandeelhouders. Maar het gros van deze bedrijven zijn qua handelsvolume niet representatief, voor je het weet fungeer je zelf als aanjager van de koers.

Mijns inziens horen bij een beursgenoteerd bedrijf geen beschermingsconstructies zoals gouden aandelen, optie rechten voor uitgifte nieuwe aandelen bij bevriende stichtingen, bovenliggende holdings, gelieerde administraties kantoren, etc welke voor een aandeelhouders meerderheid kunnen zorgen.
Voorbeelden te over, @KPN, @HEINEKEN en natuurlijk @TT.
De overige aandeelhouders geven indirect hun zuurverdiende centjes aan de familie en hebben geen invloed in de besluitvorming maar zijn wel volledig blootgesteld aan het risico. Dan maar niet naar de beurs en extern geld ophalen tegen een vooraf vastgestelde vergoeding als je geen afstand wilt/kunt doen van de zeggenschap.

Als aandeelhouder wil ik simpelweg dat mijn investering bij benadering de waarde van het bedrijf vertegenwoordigd ofwel een redelijk wachtgeld bied voor het risico dat ik loop.
Gezien de ontwikkelingen van de laatste tijd gaat deze redenering niet op bij @TT.

Wanneer de som van de delen een veelvoud van de huidige beurswaarde vertegenwoordigd zul je als bestuur met de CEO voorop binnen de gestelde oogsttijd moeten handelen om deze verschillen te minimaliseren.

De grote vraag is natuurlijk, wanneer is de juiste oogsttijd!
Heden ten dage zijn we al tevreden met 15 euro p/a, maar wanneer volgend jaar blijkt dat een gek er 30 euro p/a voor over heeft voelen we ons behoorlijk bekocht!
Maar helemaal genaaid zou ik me voelen wanneer @TT het momentum aan zich voorbij laat gaan en de stukken over 5 jaar nog steeds pendelen tussen de 6 en 12 euro.
Zo'n beetje het VIDEO2000 debacle, qua techniek en kwaliteit stukken beter dan VHS en BETAMAX maar 'vergeten' te vermarkten door PHILIPS..

Ware het niet dat bij @TT de familie de meerderheid van de stukken in handen heeft anders had er al lang een bod gelegen om het bedrijf op te knippen en de afzonderlijke delen ten gelde te maken.
En nu blijft het vooralsnog een speeltje voor de familie, wellicht dat we over enkele jaren in de memoires van Harold G kunnen lezen wat onze rendementen hadden kunnen zijn, toch jammer dat die goede man pas 56 jaar jong is!

Ik heb mijn stukken @TT weloverwogen uit vrije wil aangeschaft in de wetenschap dat @TT geen wachtgeld bied.
Mijn horizon daarbij is rond de 24 maanden, dus ergens in 2017 zou het prettig zijn om een mooi rendement binnen te harken!

Succes.........Peter
[verwijderd]
0
Men moet niet vergeten dat de ontwikkelingen wat betreft Fleetmatics ( overname-interesse TomTom) en de uiteindelijke overname van Fleetmatics ( voor nog meer dan de totale huidige beurswaarde TomTom ) nog niet zo gek lang geleden is .....ik neem aan dat er reeds lange tijd potentiële overnamekandidaten voor Maps zijn , nu de waarde van Telematics op tafel ligt en er reeds interesse getoond is, wordt de kans steeds grote dat er achter de schermen gewerkt wordt om deze waardering zo veel mogelijk gestalte te geven ...... Consumer met het Apple labeltje erop is ook niet zo'n gek idee....
Een onderdeel verkopen lijkt mij misschien ook niet zo voordelig , maar als diverse /alle onderdelen afzonderlijk / gelijktijdig verkocht kunnen worden tergen een reële prijs wordt het natuurlijk erg interessant ; de moeilijkheid zit hem natuurlijk in het gelijktijdig ....... Dit zou de reden kunnen zijn van de summiere communicatie .......
harrysnel
5
Dat de koers E8 staat en niet E10 of hoger is verbazingwekkend gezien:
- Volvo deal
- Peugeot Telematics deal
- Sage en Saleforce integratie
- verkoop Here en Fleetmatics

Ik noem 4 redenen die meteen bij mij opkomen die negatieve impact hadden op de koers:

1 CES berichten in januari: Here exclusief op Harman platform en persoffensief van MobilEye : de "achter-het-net-vis-vrees".

Inmiddels is gebleken dat: Harman TomTom ook heeft toegevoegd aan haar nieuwe platform (bekend geworden niet via een persbericht vanuit TT maar heeft het forum zelf moeten achterhalen via Harman site) en dat Goddijn er weliswaar niet in slaagde om het verschil met MobilEye duidelijk te maken op webcast maar dat MobilEye zo vriendelijk was om zelf te communiceren dat Map Making te ingewikkeld voor ze is.

2 De verlaging van het koersdoel door Den Drijver op de dag voor de stille periode begon voor IR: de "EBIT-vrees".

Bij de cijfers bleek deze vrees onterecht. Er werd verder geen aandacht aan besteed en de heer Den Drijver was ook niet aanwezig.

3 De verlaging van het koersdoel door Barclays: de "Brexit-vrees-van-Andrew".

Ook hier bleek de vrees onterecht en was de analist niet aanwezig bij de webcast nav de cijfers die zijn visie weerlegden.

4 De interpretatie door ING van het Uber besluit om te investeren in kaarten: "Marc's-onplezierige-Uberraschung".

De Vries van TomTom legt in interview met RTLZ uit dat de zaken heel anders liggen. Van de analist nog niets gehoord.

Conclusie: 4x dalen op een vrees die niet terecht was. Daarbij de constatering dat IR/management er zelf niets aan doet om de vrees onder (particuliere) beleggers weg te nemen maar het erbij laten zitten.

Het is MobilEye zelf dat minder hoog van de toren blaast waardoor je als belegger dit gevaar van disruptie minder hoeft te vrezen en niet een uitspraak van Goddijn over MobilEye tijdens de webcast die de angst wegneemt, het is het bijhouden van de persberichten op de Harman site door forumleden waardoor blijkt dat Here niet exclusief op het nieuwe platform zit en niet een persbericht vanuit TT dat ze toegevoegd zijn, het is niet de ING analist zelf die terugkomt op zijn uitspraken mbt Uber nadat IR hem heeft bijgepraat maar het is via een interview op RTLZ dat TomTom haar visie deelt over de investeringen van Uber, het is niet een ontkennend antwoord vanuit IR op mijn simpele vraag of zij "het nieuwe rapport van Den Drijver hebben ingezien alvorens het naar buiten werd gebracht" dat mijn zorgen over een negatieve verrassing heeft weggenomen maar ik moest daarvoor op de cijfers wachten.....

Kortom: TomTom schiet volledig tekort in het voorzien van informatie die van belang is. Informatie waaruit blijkt dat een bepaalde vrees onterecht is en waardoor een particuliere belegger wellicht besluit om "toch maar niet uit te stappen". IR zou de particuliere aandeelhouder moeten ondersteunen om een afgewogen keuze te maken. Dit is puur ontmoedigingsbeleid waarbij ook de analisten m.i. betrokken zijn. Ik heb last van "Exit-vrees" sinds maart.
[verwijderd]
0
quote:

harrysnel schreef op 25 augustus 2016 14:44:

Dat de koers E8 staat en niet E10 of hoger is verbazingwekkend gezien:
- Volvo deal
- Peugeot Telematics deal
- Sage en Saleforce integratie
- verkoop Here en Fleetmatics

Ik noem 4 redenen die meteen bij mij opkomen die negatieve impact hadden op de koers:

1 CES berichten in januari: Here exclusief op Harman platform en persoffensief van MobilEye : de "achter-het-net-vis-vrees".

Inmiddels is gebleken dat: Harman TomTom ook heeft toegevoegd aan haar nieuwe platform (niet via een persbericht maar heeft het forum zelf moeten achterhalen via Harman site) en dat Goddijn er weliswaar niet in slaagde om het verschil met MobilEye duidelijk te maken op webcast maar dat MobilEye zo vriendelijk was om zelf te communiceren dat Map Making te ingewikkeld voor ze is.

2 De verlaging van het koersdoel door Den Drijver op de dag voor de stille periode begon voor IR: de "EBIT-vrees".

Bij de cijfers bleek deze vrees onterecht. Er werd verder geen aandacht aan besteed en de heer Den Drijver was ook niet aanwezig.

3 De verlaging van het koersdoel door Barclays: de "Brexit-vrees-van-Andrew".

Ook hier bleek de vrees onterecht en was de analist niet aanwezig bij de webcast nav de cijfers die zijn visie weerlegden.

4 De interpretatie door ING van het Uber besluit om te investeren in kaarten: "Marc's-onplezierige-Uberraschung".

De Vries van TomTom legt in interview met RTLZ uit dat de zaken heel anders liggen. Van de analist nog niets gehoord.

Conclusie: 4x dalen op een vrees die niet terecht was. Daarbij de constatering dat IR/management er zelf niets aan doet om de vrees onder (particuliere) beleggers weg te nemen maar het erbij laten zitten.

Het is MobilEye zelf dat minder hoog van de toren blaast waardoor je als belegger dit gevaar van disruptie minder hoeft te vrezen en niet een uitspraak van Goddijn over MobilEye tijdens de webcast die de angst wegneemt, het is het bijhouden van de persberichten op de Harman site door forumleden waardoor blijkt dat Here niet exclusief op het nieuwe platform zit maar ook TT en niet een persbericht vanuit TT, het is niet de ING analist zelf die terugkomt op zijn uitspraken mbt Uber nadat IR hem heeft bijgepraat maar het is via een interview op RTLZ dat TomTom haar visie deelt over de investeringen van Uber, het is niet een ontkennend antwoord vanuit IR op mijn simpele vraag of zij "het nieuwe rapport van Den Drijver hebben ingezien alvorens het naar buiten werd gebracht" dat mijn zorgen over een negatieve verrassing heeft weggenomen maar ik moest daarvoor op de cijfers wachten.....

Kortom: TomTom schiet volledig tekort in het voorzien van informatie die van belang is. Informatie waaruit blijkt dat een bepaalde vrees onterecht is en waardoor een particuliere belegger wellicht besluit om "toch maar niet uit te stappen". IR zou de particuliere aandeelhouder moeten ondersteunen om een afgewogen keuze te maken. Dit is puur ontmoedigingsbeleid waarbij ook de analisten m.i. betrokken zijn. Ik heb last van "Exit-vrees" sinds maart.
Aangetekend naar directie TomTom....... Met gestelde antwoordtermijn .....ik betaal de portokosten ...
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 25 augustus 2016 13:15:

[...]

Koers van 8,50 voor vandaag is inderdaad bizar.

Zou minimaal rond de 20 euro moeten zijn.
Waarom noteert tt dan nog geen 20 euro ?

[verwijderd]
0
quote:

Riet van Milt schreef op 25 augustus 2016 12:57:

[...]

Bizar was jouw voorspelling van 8,50 voor vandaag.
Als rtl-z al invloed heeft dan is het gisteren alleen maar duidelijk geworden dat de k/w van 36 meer dan genoeg is op dit moment.
Eind vorig jaar was de koers-winstverhouding 145 bij een koers van 11,61€.

Dus 36 is erg laag tov het eind van de jaren 2013-14-15, waar de koers-winstverhouding op resp. 57, 55 en 145 lagen.

Mocht de koers op 31 december 12€ noteren dan is de koers-winstverhouding ca 50. Prima in lijn toch?
[verwijderd]
0
quote:

Faustian Pact schreef op 25 augustus 2016 15:15:

[...]

Waarom noteert tt dan nog geen 20 euro ?

Dat is nu net de grote vraag.
[verwijderd]
0
quote:

Paulus29 schreef op 25 augustus 2016 15:17:

[...]

Dat is nu net de grote vraag.
Ik denk dat je iets te hoog in de boom zit met 20 euro.
[verwijderd]
0
quote:

¥ schreef op 25 augustus 2016 14:49:

[...]

Aangetekend naar directie TomTom....... Met gestelde antwoordtermijn .....ik betaal de portokosten ...
At your service!

TomTom Investor Relations | ir@tomtom.com | +31 (0) 20 757 5194 office
TomTom N.V. | De Ruyterkade 154 | 1011 AC Amsterdam | The Netherlands | www.tomtom.com
[verwijderd]
0
quote:

Faustian Pact schreef op 25 augustus 2016 15:21:

[...]

Ik denk dat je iets te hoog in de boom zit met 20 euro.

Nee, dat denk ik niet.

Ik denk zelfs dat een koers van 20 euro voor een aandeel TomTom nog aan de magere kant is.
[verwijderd]
0
quote:

Faustian Pact schreef op 25 augustus 2016 15:15:

[...]

Waarom noteert tt dan nog geen 20 euro ?

Omdat HG daar nog geen zin in heeft.
Nu is het makkelijk om ieder overname bod af te wijzen.
[verwijderd]
1
Advies aan alle opgefokte bulls hier: leg die stukken op de plank, laat TT zijn werk doen/afmaken en geniet op termijn van een mooie winst.

Het kan even duren maar dan heb je ook wat. ;-)
[verwijderd]
0
quote:

JacobusJW schreef op 25 augustus 2016 15:28:

Advies aan alle opgefokte bulls hier: leg die stukken op de plank, laat TT zijn werk doen/afmaken en geniet op termijn van een mooie winst.

Het kan even duren maar dan heb je ook wat. ;-)
Heel graag.

Maar ik wil dan wel graag weten WELK werk Goddijn en zijn familie en vrienden zoal aan het afmaken zijn. Ook ik vrees namelijk voor een dirty exit.

Er kloppen heel veel dingen niet aan het "dossier" TomTom.
2.770 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 135 136 137 138 139 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 feb 2025 13:37
Koers 4,302
Verschil -0,708 (-14,13%)
Hoog 4,714
Laag 4,244
Volume 1.445.702
Volume gemiddeld 210.085
Volume gisteren 503.354