Beursonline.nl

[verwijderd] 4 maart 2016 11:38

0

quote:
*Justin* schreef op 4 maart 2016 11:34:
Ik heb vuurgoudhaantjes grafiekje even aangepast. De door hem aangewezen trend (twee rode lijnen) is niet meer valide.

Komt vanzelf weer goed.

[verwijderd] 4 maart 2016 11:42

1

quote:
xynix schreef op 4 maart 2016 11:30:
[...]
Kom, Justin is geen kleine jongen. Zou belachelijk zijn als er hier geen terechte twijfels besproken zouden kunnen worden omdat iemand daar "moe van wordt" of "klaar mee is". Als het alleen maar "gebral" is, OK, maar zolang het onderbouwd is moeten ook tegengeluiden kunnen. Zeker als het alleen in het kader van de onderbouwde waarheidsvinding gaat en niet om te bashen.

Ik heb met enige regelmaat WhatsApp discussies met Justin als we elkaar info toespelen die niet op het forum kan. Dan sparren we ook vaker over wat we uit het nieuws oppikken. Dat gaat respectvol en met een open mind naar elkaar toe. Ik vind Justin dan minder dogmatisch overkomen dan hier. Maar vanuit zijn optiek kan ik me wel voorstellen dat hij mij soms als een "zwalker" ziet. En ik vind dan weer dat er na wat er met de koers gebeurde begin dit jaar ook alle reden is om nog eens goed na te denken. En dan met name dat wegblijven van strategische kopers.

Overigens heb ik Justin ook één keer life ontmoet na een TTT Developers Day in A'dam. Dat bevestigde mijn beeld van een sympathieke, intelligente vent waarvan alle informatie via LinkedIn, Facebook en welke andere media dan ook volledig congruent is. En dan werkt hij NIET voor TomTom en heeft hij gewoon de zelfde passie voor TomTom als wel meer forumleden. Gewoon een verstandige, toffe gozer waar je graag gedachten mee uitwisselt en die je oprecht alle goeds kunt toewensen. De discussie wordt juist boeiend als je niet 100% op één lijn zit.

Prima post op 1 zinnetje na en dat is 'dogmatisch'.

Eind vorig jaar iedereen hallelujah en jijzelf ook. Ik zat er een stuk neutraler in. En nu is de koers flink gezakt en zitten sommigen in zak en as en is mijn mening eigenlijk onveranderd (vind ik zelf).

Ik moet er wel bij zeggen dat ik wat geluk heb gehad. Ik ben met een kleinere portefeuille omlaag gegaan, heb die rond 7 euro uitgebreid en heb op 1 dag (de dag voor Geneve) met derivaten de rest van het negatieve jaarrendement tot nu toe gecompenseerd. Mijn rendement op tomtom dit jaar is minus 1,5%.

Ik snap zelf heel goed dat het beleggingsresultaat zeker als die even au! doet invloed heeft op je 'judgement' (oordelingsvermogen) en dat bedoel ik niet als steek onder water maar gewoon als heel menselijk en iets wat ik ook wel herken.

Ik vind mijzelf in ieder geval in zijn geheel niet dogmatisch, maar dat is aan eenieder om zelf te bepalen. Ik vind zelf dat je pogingen doet om overal een zwart randje te zien. Zoals de reactie van PSA op de samenwerking met TomTom in plaats van HERE.

En Goddijn geeft zelf aan dat ze met bijna alle autofabrikanten en toeleveranciers samenwerken rond zelfrijdende auto's. Hij zegt niet "in gesprek zijn met", maar "samenwerken met". Dat moet toch voor nu even genoeg zijn? En zo niet, dan niet...

----

We are working with most tier-I auto makers on self-driving cars. We are creating maps which are different from the traditional maps, with a higher degree of precision, which will be used to keep the car on the road. There would be sensors through which the car can see other objects on the road as well as positioning technology, accurate to up to five centimeters.

tech.economictimes.indiatimes.com/new...

[verwijderd] 4 maart 2016 11:42

1

quote:
HG Fan schreef op 4 maart 2016 11:14:
Kleine beggers, aandeelhouders verenigt u!!!!!

De humor ligt soms gewoon op straat.

[verwijderd] 4 maart 2016 11:45

0

quote:
xynix schreef op 4 maart 2016 11:42:
[...]
De humor ligt soms gewoon op straat.

Ja beggers can't be choosers. LOL dit.

[verwijderd] 4 maart 2016 11:48

0

quote:
xynix schreef op 4 maart 2016 11:07:
[...]
Op zich heel een positief idee. Maar kun je je voorstellen dat ik het NOG onbeschofter zou vinden als ze wel naar jou reageren maar niet naar mij?

Bisera leest hier ongetwijfeld zo af en toe mee (lijkt ook logisch uit hoofde van haar functie) en die zou dit echt op haar fatsoen moeten trekken. Heel onprofessioneel om niet te reageren op email aan IR. En ik ben niet de enige en bij mij is het bepaald niet de eerste keer.

Dus als je andere ingangen dan anderen hebt is eigenlijk DE vraag: "Spreken jullie Bisera aan op het feit dat er vanuit geen IR geen reactie gaat naar beleggers die vragen stellen?"

De vragen die ik gesteld heb moeten ze zo kunnen vinden in hun CRM-systeem mag ik hopen.

Bedankt voor het meedenken!

Xynix,

Ik begrijp dat je dat onbeschoft vindt, maar als er in de top verwacht wordt dat mevrouw er antwoord op geeft omdat zij daarvoor is aangesteld, hoe kunnen zij dan weten dat zij haar taken verzaakt?

De post moet langs haar, zal zij bij kritiek op haar functioneren de post netjes doorsturen aan haar manager of leidinggevende? De post hoeft niet via haar hoor, je kunt Harold een mail sturen en die beantwoord hij wel degelijk.

Tini

[verwijderd] 4 maart 2016 11:51

0

Ook van mij een AB Justin! Steeds geef je tegengas met immer onderdbouwde posts, tegen al die negatievelingen. Geweldig hoe je dat doet!

harrysnel 4 maart 2016 11:52

1

Goed dat je er weer bent Justin:).

We hadden het over Maps in India gisteren en de uitbreiding van 700 naar 1000 man. Als ik je goed begrepen hebt dan denk jij dat er verdergaande centralisatie van het proces plaatsvindt waardoor er juist meer mankracht nodig is dan minder. En dat dit dan later weer teruggedraaid kan worden door technologische verbeteringen (AI).

Die mening staat wel wat "haaks" op wat je schreef toen de strategische HRM vacature werd geplaatst.

Dit las ik oa:

*Justin* 15 jan 2016 om 12:16

"Simpel samengevat gaat de mapping divisie hierdoor van een groot aantal mensen waarbij sommigen diepe kennis hebben en anderen standaard werk doen. Naar een kleinere divisie met minder mensen maar wel met hoog specialistisch werk. Men verwacht dat de mapping divisie goedkoper wordt, want je praat over veel minder arbeidskrachten, maar aan de andere kant zijn de specialistische mensen wel duurdere arbeidskrachten..."

En:

*Justin* 15 jan 2016 om 12:25

"Nee, maar er zal wel geleidelijk afscheid genomen worden van mensen die puur onderhoudswerk doen. Dat wordt trouwens voor een groot deel gedaan door 700 man in India. Naarmate er meer geautomatiseerd wordt, kun je daar gaan downsizen. Het gaat dus niet om een ontslagronde ofzo, maar wel om de transitie van de mapping divisie voor het nieuwe platform en daarna. En daar horen ook veel nieuwe talenten bij."

www.iexprofs.nl/Forum/Topic/1331724/1...

Dus zie jij van 700 naar 1000 echt als een tussenstap? Zo kwam het op mij niet over in het interview maar eerder als een strategische zet om de aanwezigheid in India te vergroten. Zoals Apple. Bovendien kun je na dit interview moeilijk weer terug naar 500 in korte tijd.

Xynix, jij had het over de mapcodes zoals in Afrika. Moest daar ook aan denken. Maar wat gaat Apple dan doen in India? Dat is toch iets waar zij zich niet mee bezig houden? Al met al vind ik het "te toevallig" dat zowel TT als Apple uitbreiden in India. En dat TT dit ook nog stil houdt.

Verder viel me op dat het in het interview veel over Apple ging (en over uber specifiek). Wellicht legt de journalist ook die link.

[verwijderd] 4 maart 2016 11:58

1

quote:
Vuurgoudhaantjes schreef op 4 maart 2016 11:24:
[...]

Wat ben jij hopeloos. Niet doen harold!

Als je de post adresseert zonder zijn naam met een hoofdletter te schrijven dan gooit hij hem zeker ongeopend in de afvalbak Haantje!

Lekker weekend,

Tini

[verwijderd] 4 maart 2016 12:00

0

quote:
*Justin* schreef op 4 maart 2016 11:42:
[...]
Eind vorig jaar iedereen hallelujah en jijzelf ook. Ik zat er een stuk neutraler in. En nu is de koers flink gezakt en zitten sommigen in zak en as en is mijn mening eigenlijk onveranderd (vind ik zelf).

Ik denk persoonlijk dat we voor de komende 3 jaar grotendeels op één lijn zitten. Het verschil zit hem in de periode daarna waar ik open oog wil houden voor de bedreigingen die ik daar zie. Dat is wat anders dan "overal een zwart randje willen zien". Je kent me goed genoeg om te weten dat ik hardstikke vol met TomTom zit ondanks dat ik wel heel alert probeer te zijn op signalen die wat kunnen zeggen over de periode 2019-2025. Want dan wordt bepaald of TomTom echt kan knallen of niet.

Er zijn heel reële ontwikkelingen waar over nagedacht kan worden en die gaan niet gegarandeerd in het voordeel van TomTom uitvallen:

- Highway autopilots (als eerste ADAS-stap) kunnen prima functioneren op basis van camera's/sensoren, zie het Tesla-bewijs;
- Er is nog geen enkele confirmatie dat RoadDNA een rol van betekenis zal gaan spelen;
- Sensoren/camera's verlagen de instapdrempel/kosten voor het mapmaking proces;
- TomTom raakt de komende jaren de probe voorsprong op HERE kwijt en komt mogelijk zelfs op achterstand te staan op dat gebied, zeker waar het om sensor/camera probes gaat. Dus het marktleiderschap voor Traffic kan op de tocht komen te staan;
- We zien positieve geluiden over de mogelijkheden van HERE uit de mond van conculega's van het consortium. Het kan gespeeld zijn, maar misschien ook niet;
- TomTom maakt een takkezooi van de PR/IR en doet het daar echt dramatisch veel slechter dan HERE de laatste tijd.

Is prima als jij dat alleen maar als een zwart montuur ziet, maar ik denk dat dit reële punten zijn om over na te denken, ook in het licht van die koersdaling die eigenlijk door strategische kopers had moeten worden afgestopt als jij volledig gelijk zou hebben gehad. Zo "blind" kan de markt nu ook weer niet zijn.

En waar jij leuk hebt gescoord op basis van news-day van Genève heb ik behoorlijk ingeleverd bij de CES en cijferdag. Ja, dat beïnvloedt je beeld. Ik houd WEL rekening met LT strategische disruptie. Maar de inkomstengroei voor de komende 3 jaar zit wel goed.

[verwijderd] 4 maart 2016 12:13

0

Was een typefout door stomme taal voorspelling maar idd onbedoeld grappig;)

Ik ben zeker geen zwartkijker lt allemaal super vooruitzichten voor TT ik heb maar 1
Grote MAAR = gevaar.......er lijkt geen bodem liggen onder tt koers zelf kan ik allang
niet meer bijkopen (=eigen fout) indien tt koers gedirigeerd wordt naar 6 of nog lager en dan
volgt een " dirtyexit" aan 10€ dan ben ik en ik vermoed met mij nog velen zwaar de pinas.

Indien gevaar van exit er niet was zou het mij worst zijn of tt nu 8 of 10 staat tt gaat toch naar 20€ binnen 2 jaar max...het
enige gevaar is dat voor het moment dat de €1,-+ wpa er is dat er geen sprake meer is van het aandeel tt maar van
een familiebedrijf nu ook officieel zonder beursnotering .....

[verwijderd] 4 maart 2016 12:18

0

Maaaaaaaaaar jongens, wat is er aan de hand? De toekomstvoorspellingen en het fundement is toch rooskleuren maneschijn?

Zelf met positieve deals die meer omzet opleveren gaat de koers 2 dagen omhoog en daarna net zo hard weer omlaag. Wat gaat de oplossing zijn?

Wat als we in opvolgende kwartalen wel dikke winst gaan boeken (die kans ziet er voor nu nog zeer mager uit), dan gaat de koers zeker weer omhoog. Maar wie/wat zegt dat het weer niet zo hard weer omlaag gaat als de nieuwsberichten omtrent de grote deals?

Laten we starten met de vraag die het meest aan mij knaagt:

Waarom gaat de koers 2x zo hard omlaag wanneer er een indexdaling is en bijna/niet omhoog wanneer de index stijgt. Hoe gebeurt dit en wat gaat dat veranderen..?

Frustratie...

[verwijderd] 4 maart 2016 12:21

2

quote:
harrysnel schreef op 4 maart 2016 11:52:
Xynix, jij had het over de mapcodes zoals in Afrika. Moest daar ook aan denken. Maar wat gaat Apple dan doen in India? Dat is toch iets waar zij zich niet mee bezig houden? Al met al vind ik het "te toevallig" dat zowel TT als Apple uitbreiden in India. En dat TT dit ook nog stil houdt.

Verder viel me op dat het in het interview veel over Apple ging (en over uber specifiek). Wellicht legt de journalist ook die link.

Harry, jij zette bij mij het denkproces op gang rond die personeelsuitbreiding in India, terwijl, precies zoals jij nu schrijft, we eerder hier verwachtten dat het "domme werk" in India juist zou verminderen door de nieuwe geautomatiseerde fabriek.

Dat combineerde ik met die opmerkelijke passage in het interview met HG waar hij de "challenges voor Indian maps" koppelde aan de oplossing die mapcodes kunnen bieden. Dat idee van die mapcodes hebben Pieter Geelen en Harold Goddijn al ruim 2 jaar geleden gelanceerd als oplossing voor "adressering" in gebieden waar andere systemen niet werken. Daarbij zijn India (met een markt die net zo groot kan worden als China) en Afrika 2 heel duidelijke targets.

Het kan heel goed zijn dat ze dit briljante "open source" idee zijn blijven promoten, ook richting Apple, en dat er nu een heel concreet actieplan ligt om dat te gaan implementeren voor India. En dan vrijwel zeker ook voor Afrika waar TomTom een heel actief clubje heeft zitten.

Zou kunnen, maar is uiteraard wel giswerk (of GIS-werk?).

Mojo 4 maart 2016 12:25

0

quote:
Misschien schreef op 4 maart 2016 11:58:
[...]

Als je de post adresseert zonder zijn naam met een hoofdletter te schrijven dan gooit hij hem zeker ongeopend in de afvalbak Haantje!

Lekker weekend,

Tini

De man is een afgestudeerde ingenieur, luchtvaarttechnoloog en werktuigbouwkundige.Hij heeft verstand van het weer. Hij slingert zijn posts op iex vanuit een schuilkelder in Engeland met een gasmasker op z'n hoofd. Bang voor de recessie en dat wereld vergaat. Verder schuift hij zijn verlies, volgens eigen zeggen MEGA verlies, op forumleden die bij TomTom werken. Doet keer op keer z'n best op slim en welbespraakt over te komen, helaas valt hij elke keer door de mand.

Niet serieus nemen.

[verwijderd] 4 maart 2016 12:28

1

quote:
harrysnel schreef op 4 maart 2016 11:52:
Goed dat je er weer bent Justin:).

We hadden het over Maps in India gisteren en de uitbreiding van 700 naar 1000 man. Als ik je goed begrepen hebt dan denk jij dat er verdergaande centralisatie van het proces plaatsvindt waardoor er juist meer mankracht nodig is dan minder. En dat dit dan later weer teruggedraaid kan worden door technologische verbeteringen (AI).

Die mening staat wel wat "haaks" op wat je schreef toen de strategische HRM vacature werd geplaatst.

Dit las ik oa:

*Justin* 15 jan 2016 om 12:16

"Simpel samengevat gaat de mapping divisie hierdoor van een groot aantal mensen waarbij sommigen diepe kennis hebben en anderen standaard werk doen. Naar een kleinere divisie met minder mensen maar wel met hoog specialistisch werk. Men verwacht dat de mapping divisie goedkoper wordt, want je praat over veel minder arbeidskrachten, maar aan de andere kant zijn de specialistische mensen wel duurdere arbeidskrachten..."

En:

*Justin* 15 jan 2016 om 12:25

"Nee, maar er zal wel geleidelijk afscheid genomen worden van mensen die puur onderhoudswerk doen. Dat wordt trouwens voor een groot deel gedaan door 700 man in India. Naarmate er meer geautomatiseerd wordt, kun je daar gaan downsizen. Het gaat dus niet om een ontslagronde ofzo, maar wel om de transitie van de mapping divisie voor het nieuwe platform en daarna. En daar horen ook veel nieuwe talenten bij."

www.iexprofs.nl/Forum/Topic/1331724/1...

Dus zie jij van 700 naar 1000 echt als een tussenstap? Zo kwam het op mij niet over in het interview maar eerder als een strategische zet om de aanwezigheid in India te vergroten. Zoals Apple. Bovendien kun je na dit interview moeilijk weer terug naar 500 in korte tijd.

Verder viel me op dat het in het interview veel over Apple ging (en over uber specifiek). Wellicht legt de journalist ook die link.

TomTom zei in de conference call in februari dat er flinke efficiency voordelen zijn te behalen qua mapping en dat ze verwachten die in 2017 "volledig te benutten".

Ook weten we dat het nieuwe mapping platform 1 database is met wereldkaarten en niet verschillende landen databases. En ik las ergens anders ook dat de capaciteit (hoeveel mensen er gelijktijdig in kunnen) is vergroot.

Ik stelde in januari inderdaad dat die reorganisatie van mapping te maken heeft met het verder outsourcen naar India. Door alle mapping activiteiten daar onder te brengen.

Dit leidt in India tot 300 man meer. Maar wat gebeurt er bijvoorbeeld in de USA? Daar zit ook (voor zover ik weet) nog wat mapping activiteiten. De USA database kan nu ook in India onderhouden worden. Deze centralisatie hoeft dus geen toename van de totale headcount met zich mee te brengen indien er afscheid genomen wordt van mensen op andere plekken in de wereld. Misschien wel eerst een opschaling in India en geleidelijk als die allemaal ingewerkt zijn dat daarna de downschaling gebeurt in andere landen.

Vervolgens heb je dan geen 700 maar 1.000 man in India werken. En dat aantal kan dan geleidelijk omlaag indien er steeds verdere automatisering plaatsvindt en automatische verkeersbord-herkenning en dat soort dingen.

Tegelijkertijd is het niet zo dat er alleen maar inklop-werk gebeurt daar. Er wordt ook aan intelligente dingen gewerkt en je hebt daar in India veel meer toegang tot slimme (beta) koppen dan hier of in San Francisco. Ik zie die geografische spreiding van TomTom als enerzijds kostbaar (traffic in Berlijn, fitness in Londen, automotive in Eindhoven, HQ in Amsterdam, mapping in India) maar tegelijkertijd is het ook een strategisch voordeel.

Je moet daar zijn waar de goede mensen zitten en als je dat niet kunt dan wordt het heel lastig. In de San Francisco Bay area kost iemand met digitale kaarten expertise heel veel geld en alle tech bedrijven trekken aan die mensen, ze kunnen zo hoppen van de ene naar de andere plek. Ook Bosch is mensen kwijtgeraakt aan Google. En Google weer aan Tesla. En Apple weer aan UBER. TomTom heeft een wereldwijde sourcing van talent en ook goedkoper. Dus dat lijkt me een competitief voordeel.

mjmj 4 maart 2016 12:37

0

Is het niet denkbaar dat TT met al die nieuwe programmeurs aan een geheel nieuw product werkt?

harrysnel 4 maart 2016 12:52

0

quote:
mjmj schreef op 4 maart 2016 12:37:
Is het niet denkbaar dat TT met al die nieuwe programmeurs aan een geheel nieuw product werkt?

Zat ik ook aan te denken. En dan een product met hardware + software component. Zag deze vacature op VP niveau:

Job Title

VP Procurement (Direct)

"We are looking for the best and brightest minds to join our Global Procurement team within our Consumer Business Division. As VP Procurement you will be responsible for the worldwide procurement of all direct material, third party software and manufacturing services for the TomTom group and direct and manage a global team of professionals..."

erecruit.tomtomgroup.com/psc/eRecruit...

Aardig hoge functie. Weet niet of deze functie al bestond. Verder ook vacatures onlangs geplaatst voor:
Marketing Manager voor Japan
Vacatures Telematics voor Australië en Nieuw Zeeland
tomtom.com/careers/

TomTom gaat global:)

Edit: Justin en Xynix dank voor jullie antwoorden over India/Maps

[verwijderd] 4 maart 2016 12:53

0

@mjmj Ik denk wel aan de verder bouwen van artificial intelligence in het platform. Zodat kaarten zelf gaan leren en zichzelf kunnen onderhouden. (En ik denk trouwens dat de reden dat TT tijdend de conference call niet vertelt dat ze 1 platform in India gaan onderhouden, omdat je dat soort dingen natuurlijk eerst goed aan je eigen personeel moet uitleggen)

Tom2HD 4 maart 2016 12:56

0

developer.decarta.com/

TomTom neemt dus klanten over van Decarta (overgenomen door Uber), maar het is me niet helemaal duidelijk wat voor klanten/diensten dit precies zijn. Weet iemand daar meer over?

[verwijderd] 4 maart 2016 12:57

0

quote:
Misschien schreef op 4 maart 2016 11:48:
[...]
Xynix,

Ik begrijp dat je dat onbeschoft vindt, maar als er in de top verwacht wordt dat mevrouw er antwoord op geeft omdat zij daarvoor is aangesteld, hoe kunnen zij dan weten dat zij haar taken verzaakt?

De post moet langs haar, zal zij bij kritiek op haar functioneren de post netjes doorsturen aan haar manager of leidinggevende? De post hoeft niet via haar hoor, je kunt Harold een mail sturen en die beantwoord hij wel degelijk.

Tini

Ik heb Corinne Vigrieux er persoonlijk op aangesproken via Twitter. Nou reken maar dat Corinne haar Twitter account zelf bijhoudt.

Het niet alsof ik niks heb gedaan. Is gewoon lomp onbeschoft van TomTom IR.

[verwijderd] 4 maart 2016 13:09

0

quote:
mjmj schreef op 4 maart 2016 12:37:
Is het niet denkbaar dat TT met al die nieuwe programmeurs aan een geheel nieuw product werkt?

Wellicht met Tech Mahindra? En dan iets met die mapcodes als oplossing? Iets logistieks?

Ik heb eigenlijk nog steeds geen enkel beeld bij wat ze nu precies doen met Tech Mahindra op dit moment. De Indische markt is natuurlijk in potentie echt GIGA.

Vertraagd	4 feb 2025 17:35
Koers	4,300
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	4,714
Laag	4,244
Volume	2.051.923
Volume gemiddeld	241.237
Volume gisteren	2.051.923

04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...
11 okt	Malaise auto-industrie treft ook TomTom	1
10 okt	"Opnieuw dreigen lichtrode cijfers vo...
09 okt	TomTom verlengt contract met Iveco

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Maart 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer