Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos februari 2016

6.990 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 ... 346 347 348 349 350 » | Laatste
egeltjemetstekel
0
quote:

Chicken wacht op 2017 schreef op 18 februari 2016 17:26:

[...]
je gaat ervanuit dat de veelhandelaars uiteindelijk miskleunen? En je gaat ervan uit dat jij uiteindelijk niet miskleunt. Waarom?

als ik er al vanuit zou gaan dat ik "miskleun" dan was ik er niet aan begonnen natuurlijk...
Waarom? Omdat het streven is om niet mis te kleunen.

De veel handelaars accepteren meer risico... Je kunt goed en fout gokken en het gemiddelde daarvan bepaalt je rendement, de kans is klein dat dat dan hoger ligt, maar er zullen ook uitzonderingen daarop zijn.
tonneke
0
quote:

Chicken wacht op 2017 schreef op 18 februari 2016 17:34:

het ouwehoeren over tonneke zou een stuk makkelijker gaan als hij er niet steeds zelf tussendoor kwam kleppen.
Sorry
Alias II
0
Ik zou wel eens willen weten hoe die eindveiling precies in elkaar zit. Ik heb een vaag vermoeden dat de handel daarmee (positief voor hen) uit de voeten kan!
de tuinman
0
Op de Amerikaanse beurs zijn biotechaandelen sinds vorige zomer flink gedaald. Deze koersimplosie heeft veel weg van het onvervalst leeglopen van een zeepbel. Aan Nederlandse biotechaandelen is deze verkoopgolf vooralsnog voorbij gegaan

Sinds juli vorig jaar de hoogste stand ooit werd bereikt, is de Nasdaq Biotech met meer dan een kwart gedaald. Deze daling volgde op een bijna onafgebroken periode van stijgingen vanaf ongeveer begin 2012 waarin de index met 300 procent toenam.

De koersdaling die in juli is ingezet wordt regelmatig verklaard aan de hand van externe factoren. In een opvallend bericht op het forum van beleggerssite iex.nl deed bestuursvoorzitter Onno van de Stolpe van Galapagos dit bijvoorbeeld.

Hij wees daarin op uitspraken van de democratische presidentskandidaat Hillary Clinton die de markt onzeker zouden hebben gemaakt. De overheid zou de potentiele opbrengsten van nieuwe medicijnen en behandelmethodes namelijk wel eens kunnen gaan inperken.

Ook zou het algemene marktsentiment de sector omlaag sleuren. Van de Stolpe wees de vinger naar China. Dat de markt de sector ongunstig gezind is, is wel duidelijk, maar of dat ongericht gebeurt, is iets anders.

Wie naar de grafiek van de Nasdaq Biotech kijkt, kan bijna niet anders dan tot de conclusie komen dat hier een zeepbel leegloopt. Vanaf juli gaat het in schokken naar beneden, met enkele perioden van beperkt herstel daar tussendoor.

Om leeg te lopen moet er natuurlijk wel eerst een zeepbel zijn opgeblazen. Een belangrijk argument dat dit is gebeurd, is de zeer beperkte winstgevendheid van de Amerikaanse biotech. Een groot deel van de bedrijven uit de sector is verlieslatend en enkele giganten zijn verantwoordelijk voor een groot deel van de winst die door de sector wordt gemaakt.

Als er op dit moment inderdaad een zeepbel leegloopt, is vraag twee of die al bijna leeg is, of dat beleggers nog wel wat verliezen voor de boeg hebben. Om deze vraag te beantwoorden is het wel interessant te kijken naar de waarschuwing die Janet Yellen in 2014 deed.

De Fed-president stelde toen dat de waardering van kleinere biotechaandelen haar overspannen leek. Op dat moment stond de index op ongeveer hetzelfde niveau als nu, na een halfjaar van dalingen.

Ook het klappen van de internetzeepbel begin deze eeuw is wat dit betreft instructief. Tussen maart 2000 en najaar 2002 ging er bijna 80 procent van de Nasdaq af. Zo bekeken heeft de Nasdaq Biotech nog wel een rit naar beneden te gaan.

Dit alles betekent natuurlijk niet dat de Nederlandse biotech mee zal zakken. Dat is vooralsnog ook niet echt gebeurd. De nieuwkomers uit 2015, Kiadis en Curetis, staan weliswaar onder hun introductiekoers, maar van een koersimplosie is geen sprake. Probiodrug dat in 2014 naar de beurs kwam staat zelfs ruim boven de introductiekoers.

Koersontwikkeling ten opzichte van introductieprijs:

Kiadis

-16%


Curetis

-9%


Probiodrug

44%




Een uitzondering is Galapagos van Van de Stolpe, dat wel circa een derde van de beurswaarde heeft verloren. Aan deze koersdaling ging wel een stijging van 266 procent vooraf tot 2015.

Voor Kiadis was de hijgerige sfeer op de Amerikaanse beurs een reden om te kiezen voor Amsterdam als de locatie voor een beursnotering. In een interview met Effect zei bestuursvoorzitter Manfred Rudiger in het najaar dat de waarderingen in de VS in ‘sommige gevallen’ niet meer in lijn waren met de werkelijkheid. Voor zover dat niet klopte heeft het betrekking op het woord ‘sommige’.

VEB 15-2
[verwijderd]
0
quote:

egeltjemetstekel schreef op 18 februari 2016 17:36:

[...]als ik er al vanuit zou gaan dat ik "miskleun" dan was ik er niet aan begonnen natuurlijk...
Waarom? Omdat het streven is om niet mis te kleunen.

De veel handelaars accepteren meer risico... Je kunt goed en fout gokken en het gemiddelde daarvan bepaalt je rendement, de kans is klein dat dat dan hoger ligt, maar er zullen ook uitzonderingen daarop zijn.
OK, maar de veelhandelaar denkt ook dat hij goed 'gokt'. En wellicht heeft de veelhandelaar een techniek waarmee hij het aantal miskleunen reduceert. 'Gokken' is in jouw redenering een indicatief woord.
En er zijn buyandholders die na maanden en soms zelfs jaren nog steeds in het rood staan, terwijl ze op het moment van aankoop zeker wisten dat ze rijk zouden worden.

De algemene gestelde stelling dat BAH meer oplevert dan handel is onjuist (imo)
[verwijderd]
0
quote:

egeltjemetstekel schreef op 18 februari 2016 17:36:

[...]als ik er al vanuit zou gaan dat ik "miskleun" dan was ik er niet aan begonnen natuurlijk...
Waarom? Omdat het streven is om niet mis te kleunen.

De veel handelaars accepteren meer risico... Je kunt goed en fout gokken en het gemiddelde daarvan bepaalt je rendement, de kans is klein dat dat dan hoger ligt, maar er zullen ook uitzonderingen daarop zijn.
Het overgrote deel van handelaars schijnt binnen 2 jaar gedesillusioneerd gestopt te zijn.

Om er echt wat van te kunnen, en dan moeten we volgens mij niet denken aan de tonnekes en de biospecs (met alle respect) (op het punt dat ze zich nu bevinden), maar consistent, onafhankelijk van wat voor markt je hebt, serieus succesvol te traden is waarschijnlijk nogal wat ervaring, inspanning, volharding etc nodig.

Er leiden meerdere wegen naar Rome, wat jou en mij misschien beter ligt is een buy en hold strategie voor een ander is het misschien handelen met een tijdsframe van 20 minuten.

Maar lijkt me wel dat buy en hold over het algemeen de minste miskleunen produceert, voor zo ver een individu aan ''over het algemeen'' iets heeft.
egeltjemetstekel
0
quote:

Chicken wacht op 2017 schreef op 18 februari 2016 17:47:

[...]
OK, maar de veelhandelaar denkt ook dat hij goed 'gokt'. En wellicht heeft de veelhandelaar een techniek waarmee hij het aantal miskleunen reduceert. 'Gokken' is in jouw redenering een indicatief woord.
En er zijn buyandholders die na maanden en soms zelfs jaren nog steeds in het rood staan, terwijl ze op het moment van aankoop zeker wisten dat ze rijk zouden worden.

De algemene gestelde stelling dat BAH meer oplevert dan handel is onjuist (imo)
Ja er zijn buy and holders die net dat verkeerde fonds op het verkeerde moment kopen etc
En die flink rood gaan maar in het geval van het mijn aandeel in Galapagos sta ik honderden procenten groen.
voda
0
quote:

egeltjemetstekel schreef op 18 februari 2016 18:01:

[...]
Ja er zijn buy and holders die net dat verkeerde fonds op het verkeerde moment kopen etc
En die flink rood gaan maar in het geval van het mijn aandeel in Galapagos sta ik honderden procenten groen.
Ja, ja, wrijf het er maar in! :-)
egeltjemetstekel
1
quote:

voda schreef op 18 februari 2016 18:04:

[...]
Ja, ja, wrijf het er maar in! :-)
als we allemaal gaan bediscussiëren wat de beste manier van handelen is dan krijg je ongetwijfeld veel verschillende meningen en zienswijzen en ik denk dat iedereen doet wat hemzelf het beste lijkt en als het resultaat wat men daar mee bereikt tot tevredenheid stemt dan is het goed. Ik zeg niet dat ik het het beste weet (er zijn vast mensen die meer rendement behalen dan ik) maar ik handel op mijn manier en ik ben van mening dat het goed gaat, wat een ander daar ook van vind.
Iedereen gun ik zijn of haar succes van harte!
Spreidstand
0
quote:

tonneke schreef op 18 februari 2016 17:32:

Even tussen door, heb ze niet terug gekocht vandaag.
ik ook niet Tonneke, hoop dat we daar dan goed aan gedaan hebben. Nieuws zal er niet komen vanavond of morgenvroeg. Expiratie-belangen kunnen ons nog wel in de kaarten spelen. Ervaring is toch dat op expiratie-vrjdag de koers geregisseerd wordt (en da's meestal omlaag).

We shall see, het blijft een spel (om knikkers, dat wel).
tonneke
0
quote:

Spreidstand schreef op 18 februari 2016 18:36:

[...]

ik ook niet Tonneke, hoop dat we daar dan goed aan gedaan hebben. Nieuws zal er niet komen vanavond of morgenvroeg. Expiratie-belangen kunnen ons nog wel in de kaarten spelen. Ervaring is toch dat op expiratie-vrjdag de koers geregisseerd wordt (en da's meestal omlaag).

We shall see, het blijft een spel (om knikkers, dat wel).
ben blij te lezen dat ik niet de enigste ben in dit Spreidstand en inderdaad morgen zullen wij het zien of wij er goed aan gedaan hebben ;-)
Wallander
0
BAH is volgens mij een overblijfsel uit oude beurstijden. Je kocht wat Bataafse Petroleum en/of wat Shell en die legde je op een plank en ging wachten op het jaarlijkse (stock-) dividend. Los nog van de stijging van het aandeel zelf. Volgens mij is die manier van beleggen aardig op zijn retour. Door het dynamische mondiale samenspel van allerlei krachten zijn de koersen veel meer onderhevig aan sterke fluctuaties. Overigens is er helemaal niets mis mee om een aandeel zeer laag te kopen en op de plank te leggen als je in het fundament van het aandeel gelooft en de scherpe stijgingen en dalingen zoals bij Gala voor lief neemt.
[verwijderd]
0
quote:

Wallander schreef op 18 februari 2016 18:57:

BAH is volgens mij een overblijfsel uit oude beurstijden. Je kocht wat Bataafse Petroleum en/of wat Shell en die legde je op een plank en ging wachten op het jaarlijkse (stock-) dividend. Los nog van de stijging van het aandeel zelf. Volgens mij is die manier van beleggen aardig op zijn retour. Door het dynamische mondiale samenspel van allerlei krachten zijn de koersen veel meer onderhevig aan sterke fluctuaties. Overigens is er helemaal niets mis mee om een aandeel zeer laag te kopen en op de plank te leggen als je in het fundament van het aandeel gelooft en de scherpe stijgingen en dalingen zoals bij Gala voor lief neemt.
Vergis je niet hoeveel mensen in de VS BAH als enige techniek gebruiken. Het verbaasde mij hoe weinig mijn US collega's wisten over aandelen, opties etc, en hoe passief ze hun 401K (persoonlijk pensioenfonds) 'beheerden'.
Elke maand een plukje, dat direct naar een ETF of bedrijfsaandeel gaat. En dan 1 x per jaar herijken. Bij het ouder worden steeds minder in aandelen, steeds meer bonds/cash. En that's it.
[verwijderd]
1
quote:

tonneke schreef op 18 februari 2016 18:56:

[...]ben blij te lezen dat ik niet de enigste ben in dit Spreidstand en inderdaad morgen zullen wij het zien of wij er goed aan gedaan hebben ;-)
het mooiste van 'morgen' is de schier oneindige hoeveelheid morgens
Spreidstand
0
quote:

tonneke schreef op 18 februari 2016 18:56:

[...]ben blij te lezen dat ik niet de enigste ben in dit Spreidstand en inderdaad morgen zullen wij het zien of wij er goed aan gedaan hebben ;-)
Zo is dat Tonneke. Ik ben overigens nooit Gala-loos. Heb mijn handelsvoorraad verkocht die ik op 35 en 38 kocht. Iets meer terugkopen voor hetzelfde geld is het spel dat we spelen. Geef toe dat vasthouden toen ik mijn eerste aankoop op 21 euro deed, meer rendement zou hebben gehad dan al dat handelen, maar ach, elke hobby kost geld toch?
Wallander
0
quote:

Chicken wacht op 2017 schreef op 18 februari 2016 19:02:

[...]
Vergis je niet hoeveel mensen in de VS BAH als enige techniek gebruiken. Het verbaasde mij hoe weinig mijn US collega's wisten over aandelen, opties etc, en hoe passief ze hun 401K (persoonlijk pensioenfonds) 'beheerden'.
Elke maand een plukje, dat direct naar een ETF of bedrijfsaandeel gaat. En dan 1 x per jaar herijken. Bij het ouder worden steeds minder in aandelen, steeds meer bonds/cash. En that's it.
Dat wordt voor sommige Yanken langer doorwerken. Neem aan dat ze dan wel aan spreiding doen (sectorbeleggen). Ik ben blij dat ik nog een redelijk goed pensioen heb als de babyboomers het tenminste niet opmaken....
[verwijderd]
0
quote:

Wallander schreef op 18 februari 2016 19:08:

[...]

Dat wordt voor sommige Yanken langer doorwerken. Neem aan dat ze dan wel aan spreiding doen (sectorbeleggen). Ik ben blij dat ik nog een redelijk goed pensioen heb als de babyboomers het tenminste niet opmaken....
Nie talle yanekn hebben oerhoopt eenpensioen of 401K. Dat was vroeger normaal, maar is in de laatste 20, 30 jaar dramatisch verandert. Ik vrees dat we daar nog wel wat pijnlijke verhalen over gaan zien, als de eerste groep arme ouderen onder bruggen gaan leven.
(I'm not kidding)
[verwijderd]
1
Over dat traden en b&h. Vind het prettig om met een klein deel te traden in glpg. bij mij gaat het om hooguit 20% van de totale aandelen dat ik bezit. IJzeren voorraad geeft rust en de handelhoeveelheid is leuk om te doen. Afgelopen dagen wat traden gedaan met 10%. Zo pak ik er af en toe wat eurootjes per aandeel tussenuit. Als het doorstijgt ook prima.
Denk je dat het wat kan dalen verkoop je een beetje , klopt je hypothese koop je weer dat deel terug. Kan je wat profiteren van de dalingen die in een volatiel aandeel als Galapagos behoorlijk kunnen zijn.
Lange termijn gaan we voor de 105 uiteraard :-)
6.990 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 ... 346 347 348 349 350 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 mrt 2025 17:35
Koers 24,620
Verschil +0,600 (+2,50%)
Hoog 24,720
Laag 24,000
Volume 61.226
Volume gemiddeld 120.884
Volume gisteren 88.541