Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron december

5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 december 2015 21:19

quote:
Spes schreef op 8 december 2015 21:15:
[...]
Potentie als belegger?
~~Geschikt~~
Ongeschikt

Hahah ik geef mijn verlies toe maar jij praat nu alsof jij een dikke winst hebt gemaakt in fagron. Iedereen zit hier in de shit. Als je nog erin zit dan ben je juist niet geschikt voor beleggen.

[verwijderd] 8 december 2015 21:23

quote:
Antikapitalist schreef op 8 december 2015 21:17:
[...]
Ik hoop dat je aan je woord houdt hahah
Morgen wel kopen he en niet alleen maar bluffen ;-)
Jou centjes zullen naar de shorters gaan. Die hebben nog honger en willen meer.
De toko maakt geen kans. Te veel onzekerheid. Ik heb niet zomaar verkocht vandaag want ik weet dat het nog lager kan. Maar als de koers gaat stijgen dan juich ik dat toe hoor. Het verlies van shortpartijen zal mij troostten.
We gaan het zien morgen.

Inderdaad!

Succes met zijlijn staan in ieder geval.
Ik weet dat je het erg lastig vindt en altijd maar weer inkoopt om vervolgens nog een rit omlaag mee te pakken.

[verwijderd] 8 december 2015 21:37

quote:
MJansen schreef op 8 december 2015 21:23:
[...]

Inderdaad!

Succes met zijlijn staan in ieder geval.
Ik weet dat je het erg lastig vindt en altijd maar weer inkoopt om vervolgens nog een rit omlaag mee te pakken.

Een ding weet ik zeker. Vandaag ga ik rustig slapen en geen fagron nachtmerries :(

[verwijderd] 8 december 2015 21:59

Mensen, dit las ik op Beursig (credits ourasi-lid). Aardige analyse.

------------

Een gefundeerde analyse is gewenst. Bekijk dit aandeel dan eens door de ogen van een investeerder.

De buy and build strategie is gebaseerd op het realiseren van groei door de creatie van een cashflow om de schulden onder controle te houden. De aankoop van bedrijven heeft twee gevolgen namelijk een scherpe aangroei van goodwill ( niet-tastbaar bezit ) en een toename van de schulden. Tot voor kort kende Fagron ook een snelle verhoging van de cashflow.

Door externe factoren ( daling van valuta en verandering van terugbetalingsvoorwaarden in de US ) is de cashflow veel lager dan verwacht. Tot midden 2015 werd de operationele cashflow op ongeveer 130 miljoen euro geschat. Op basis van de laatste berekening is een cashflow op jaarbasis van 80 miljoen meer realistisch.

Dit heeft grote gevolgen voor de goodwill die berekend is op basis van een cashflow van 130 miljoen. Aangezien de cashflow 40 % lager ligt dan verwacht ga ik dan uit van een afboeking van 40 % op de goodwill. De goodwill bedroeg op 30/06 644 miljoen euro. Er zou dus 250 miljoen euro moeten afgeboekt worden op de goodwill waardoor het eigen vermogen weggevaagd wordt en op -80 miljoen euro komt.

Als we uitgaan van een een kapitaalverhoging van 200 miljoen euro komt het eigen vermogen op 120 miljoen euro. Met het ingebracht kapitaal kan de netto schuldenlast teruggebracht worden tot 250 miljoen euro.

Hierdoor voldoet de netto schuldenlast juist aan de bankconvenanten. Toch blijft er nog bijna 400 miljoen euro goodwill op de balans staan.

De grote vraag blijft aan welke prijs de kapitaalverhoging zou doorgaan. Er zullen een massa nieuwe aandelen bijkomen waardoor een geweldige winstverwatering ontstaat.

Verder blijft er nog een groot vraagteken rond dit aandeel hangen. Heeft Fagron fraude gepleegd in de USA ?

Fagron is dus momenteel een casino-aandeel.

[verwijderd] 8 december 2015 22:05

quote:
moneymaker_BX schreef op 8 december 2015 20:42:
[...]

krijg jij geen medelijden met jezelf
we weten nou wel dat je de aandeeltjes zo goedkoop mogelijk wilt hebben
maar dit gezwam van je gaat nu wel vervelen

Ik ben het niet veel met jou eens maar hier heb je gelijk. Het gaat niet eens om goedkoop krijgen maar om het feit dat wie dan ook een ander geen verlies moet gunnen

[verwijderd] 8 december 2015 22:17

quote:
Antikapitalist schreef op 8 december 2015 21:37:
[...]
Een ding weet ik zeker. Vandaag ga ik rustig slapen en geen fagron nachtmerries :(

80% bleeder natte droom, maf ze ;-) welke mafkees verkoopt er als ie toch al voor 80% geschoren is? De anti.

Daexter 8 december 2015 22:20

quote:
JanK1 schreef op 8 december 2015 22:05:
[...] Ik ben het niet veel met jou eens maar hier heb je gelijk. Het gaat niet eens om goedkoop krijgen maar om het feit dat wie dan ook een ander geen verlies moet gunnen

Niet mee eens. Het gaat niet om een ander verlies gunnen, het gaat om reëel zijn. Als je zelf gebloed hebt op dit aandeel, is het moeilijk om de waarheid onder ogen te zien. Ik ken dat gevoel. Zelf ook veel verloren bij Imtech. Het is best goed te vergelijken met Imtech en niet met Fugro. Fugro is gedaald obv exogene factoren. Fagron op basis van slecht bestuur evenals zovele andere bedrijven.

Zolang er geen duidelijkheid is omtrent de fraude, de (eventuele) emissie, de misschien toch nog mogelijke overname. Is de kans dat het aandeel daalt groter dan dat het stijgt en gezien de uitslagen met double digits is de 1 of 2 euro per aandeel inderdaad binnen no time bereikt. Natuurlijk kunnen er dagen tussen zitten dat we een keer 10% omhoog gaan, maar per saldo zal het voorlopig waarschijnlijk dalen zijn.

Zoals Geert Schaaij zegt: Hopen is verkopen! En dat is rete moeilijk als je er lang in zit....i know...

Sterkte aan iedereen die gebloed heeft!

[verwijderd] 8 december 2015 22:21

Verwacht dat de financiering geen probleem gaat worden, bij de huidige extreem lage marktrente staan investeerders in de rij om te participeren.

Daexter 8 december 2015 22:25

quote:
WW2 schreef op 8 december 2015 22:17:
[...] 80% bleeder natte droom, maf ze ;-) welke mafkees verkoopt er als ie toch al voor 80% geschoren is? De anti.

-80% is altijd nog beter dan -100%

Het is maar hoe je het ziet. Met jouw redenatie zou je zo op het ministerie van VWS kunnen gaan werken. Bij de aanleg van de betuwelijn wisten ze namelijk ook al nadat ze er een miljard in hadden gepompt dat het nooit renderend zou zijn, dus zijn ze maar door gegaan, want het was immers zonde van dat ene miljard...daarna hebben ze nog 3,7 miljard over de balk gegooid...ze hadden beter kunnen stoppen na 1 miljard

[verwijderd] 8 december 2015 22:53

Ga ik nu echt flippen als ik de piste overweeg dat Coucke (ev. met anderen) zich engageert voor die 200 mio en zo zijn aandelen veilig stelt en meteen toch een zitje in de raad van bestuur koopt? Wat ben je immers met 5% aandelen? Hij beschik toch over enkele miljarden ... was toch in €?! Het is mij gewoon te stil rond zijn persoon.

[verwijderd] 8 december 2015 22:55

quote:
Antikapitalist schreef op 8 december 2015 21:37:
[...]
Een ding weet ik zeker. Vandaag ga ik rustig slapen en geen fagron nachtmerries :(

Mevrouw, stop nou met dat gezeur en ga lekker slapen.

[verwijderd] 8 december 2015 22:57

quote:
Webber schreef op 8 december 2015 22:21:
Verwacht dat de financiering geen probleem gaat worden, bij de huidige extreem lage marktrente staan investeerders in de rij om te participeren.

Het gaat bij investeren niet zozeer om de prijs maar om de winst die te verwachtten is in de toekomst. Die verwachting schijnt bij deze Afgrond (eh sorry Fagron) niet echt hoog te zijn. En dat betekend dat als 20€ te hoog is ook 5€ nog wel eens te hoog zou kunnen zijn.... De schulden zijn blijkbaar niet terug te verdienen hier...

Maar ja, dat is mijn mening. DYODD!

Spes 8 december 2015 23:01

quote:
Antikapitalist schreef op 8 december 2015 21:19:
[...]
Hahah ik geef mijn verlies toe maar jij praat nu alsof jij een dikke winst hebt gemaakt in fagron. Iedereen zit hier in de shit. Als je nog erin zit dan ben je juist niet geschikt voor beleggen.

Ik heb na het te lang uitblijven van overnameberichten en koers naar 20 euro mensen hier aangeraden om Fagron te verkopen, terwijl de meesten positief waren. Zelfs toen Fagron hierna naar de 16 euro ging. Ik short niet dus met Fagron geen dikke winst gemaakt. Nu veel ellende is ingeprijst en ik denk dat we op de bodem zitten wil ik een klein gokje wagen voor een rebound met zowel Fagron als Delta Lloyd. Positie is slechts een paar procent van mijn vermogen en ik ga niet bijkopen.

[verwijderd] 8 december 2015 23:36

quote:
WW2 schreef op 8 december 2015 22:17:
[...] 80% bleeder natte droom, maf ze ;-) welke mafkees verkoopt er als ie toch al voor 80% geschoren is? De anti.

Ik dacht dat jij ooit zei dat het a la Imtech wordt. Nu zeg je wie verkoopt nu? Imtech is failliet gegaan dus niets van over gebleven. Wie is nou hier gek?

[verwijderd] 8 december 2015 23:39

Ik ben wel benieuwd naar mensen die mij hier bekritiseren dat ik heb verkocht morgen als de koers weer gaat kelderen. Ik wil jullie dan wel horen.

[verwijderd] 8 december 2015 23:59

@barte als aanvulling op de door jouw gedeelde analyse hier nog een aantal punten.
- Per 30 juni 2015 is er nog 40.6 mln euro te betalen aan earn-out payments aan voormalig aandeelhouders.
- JCB lab heeft een (rampzalig) contract vol met verplichtingen ten aanzien van Omeros/OMS103 afgesloten met december 2015 deadline en men kan (voorlopig) niet aan deze verplichtingen voldoen.
- Belastingdruk is opgelopen: 2015 32.6% vs 30.7% in 2014
- Per 30 juni 2015 is een significante stijging van de operationele kosten en van de rentelasten zichtbaar.
- Tot aan juni 2015 bedroeg de omzet toename over de voorafgaande 18 maanden obv continued operations 139,6 miljoen euro terwijl er obv continued operations slechts 2,1 miljoen euro netto winsttoename was!
- JCB Lab bouwt een nieuwe productie locatie en richt deze met nieuwe apparatuur in. Na augustus is hier niets meer van vernomen terwijl het ondertussen operationeel had moeten zijn. In ieder geval is er een grote capex cash out.
- Bij twee usa dochters zijn FDA warning letters ontvangen en bij een andere dochter voorlopig een FDA lijst met verbeterpunten. Er dient een kwaliteitsverbetering plaats te vinden om aan de FDA eisen te voldoen, terwijl de verkoopprijzen van de producten dalen.
- Onduidelijk is of Fagron usa boetes opgelegd gaat krijgen nav fraude onderzoek. In ieder geval zullen er advocaten ingeschakeld moeten worden om fagron bij te staan.
- JP Morgan gaat fagron een vette rekening sturen voor de biedingen begeleiding.
- www.quvapharma.com is opgericht en directe concurrent in de usa.
- In cash cow markt NL gaat een lange lijst van producten vanaf 2016 niet meer vergoed worden door verzekeraars.
- EU wet/regelgeving gaat impact hebben op fagron compounding activiteiten in europa.
- een aantal grootaandeelhouders is recentelijk bij fagron uitgestapt en er heeft zich geen nieuwe grootaandeelhouder gemeld.
- als management voortdurend bezet is met brandblussen van allerlei problemen (financiering/fraude onderzoek/overnames wel-niet/etc) dan heeft dat een negatieve invloed op de operationele gang van zaken en ook op de reputatie van een onderneming.

[verwijderd] 9 december 2015 00:32

Heldere analyse die barte hier geplaatst heeft aangevuld met wat hierboven staat(Treb). Het bedrijf heeft zich in een moeilijke positie gemanoeuvreerd. Zie daar maar eens uit te komen.

[verwijderd] 9 december 2015 06:48

quote:
Antikapitalist schreef op 8 december 2015 23:36:
[...]
Ik dacht dat jij ooit zei dat het a la Imtech wordt. Nu zeg je wie verkoopt nu? Imtech is failliet gegaan dus niets van over gebleven. Wie is nou hier gek?

ah zo, en zit je dan nu short?

[verwijderd] 9 december 2015 07:24

Welcome to the casino.

[verwijderd] 9 december 2015 07:55

Verwacht en mijn opinie:
Toekomstige claimemissie bedrag 100 miljoen ( zal achteraf blijken nog te weinig te zijn).
Verdubbeling van aantal aandelen naar minimaal 64,2 miljoen stuks (toename 32,1 miljoen stuks).
Per aandeel 1 claim.
Geschatte bijbetaling voor elk nieuw aandeel 3 euro.
Voorlopig koersdoel 3,60 euro.

5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 feb 2025 17:35
Koers	19,920
Verschil	+0,140 (+0,71%)
Hoog	20,050
Laag	19,780
Volume	78.015
Volume gemiddeld	63.054
Volume gisteren	71.312

Fagron nieuws meer

04 feb	Beursblik: derde deal dit jaar voor F...
04 feb	Fagron neemt Spaans Guinama over
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Kepler Cheuvreux zet Fagron op de koo...
08 jan	Degroof Petercam presenteert favoriet...
07 jan	Kepler: Fagron doet aantrekkelijke ov...	1
07 jan	Fagron koopt CareFirst en Injeplast
31 dec	Slotcall: mooi slotakkoord van een pr...	4
24 dec	Slotcall: een groene kerst en deze Am...	4
23 dec	Fagron handhaaft outlook na waarschuw...