Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron december

5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 6 december 2015 15:00:

Geloof niet dat ze geschrokken zijn van wat er in de boeken stond, maar ik weet bijna zeker dat in de voorwaarden van onderhandelingen van elk bedrijf staat, dat er geen zaken gedaan worden, met een (mogelijke) fraudeur.

Vandaar ook dat Ger zij, dat de onderhandelingen op de lange baan geschoven zijn. (lees als de uitslag van mogelijke fraude bekend is)

Eerst schoon schip. Dat maakt het m.i ook niet eenvoudiger op , om op korte termijn geld op te halen bij beleggers of via een onderhandse plaatsing. Vandaar , dat de CEO de markt maar niet bijpraat. Neem aan, dat het bedrijf zich voorlopig wel kan redden indien de banken wat souplesse tonen met de convenanten.
Spes
0
quote:

Antikapitalist schreef op 6 december 2015 15:11:

[...]
Bod is on bold gezet door dat fraude verhaal. Zodra daar meer duidelijkheid over is dan gaan ze allemaal weer in de rij staan. Maar ik sluit niet uit dat ze belang in fagron gaan nemen dese maand nog want even eerlijk of je nou shorter bent of niet. Deze koers is gewoon belachelijk voor zo een bedrijf. Wereld marktleider in zijn business.
Pure speculatie van jouw kant. Ik zou als ik jou was oppassen met die laatste 30% vermogen want in deze gemoedstoestand raak je zo alles kwijt. In jouw reacties mis ik het reflecterende vermogen op jouw beslissing om in Fagron te stappen en reageer jij je frustraties/verlies af op andere posters. Juist dat reflecterende vermogen is belangrijk om als belegger te slagen.
lucas D
1
Weet je, ik krijg na het lezen van alle berichten hier langzamerhand het gevoel dat Fagron er ingeluisd is door het bedrijf wat ze overgenomen hebben. Zij zijn tenslotte degene die fraudeerden!

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat Fagron willens en wetens een bedrijf dat fraudeert overneemt, ze zouden wel gek zijn om dat te doen.

wiegveld
0
Niet alleen Mariana is weg maar ook die Nocent Docent. Dat zijn de zware verliezers vrees ik. AK alias Hibi is vreselijk negatief over Fagron dan is ie er een tijd niet en dan ploot ie op met andere naam, is wanhoop nabij, die een zelf gecreerde is want waarom steek je al je geld in 1 bedrijf??? (Bij IM was er ook iemand die 120 k kwijtraakte op bij wijze van spreken een achternamiddag)
en nu is het ineens weer een prachtbedrijf een marktleider etc.
AK mist dat ook de omgeving veranderd is en dat Fagron nu grote schulden heeft, goodwill moet afboeken etc.
De koers is vast te hard gedaald, maar zoals gezegd ik voorzie alleen een stijging als Gertje van de troon gestoten wordt door de banken
[verwijderd]
0
quote:

Antikapitalist schreef op 6 december 2015 14:56:

Bovendien zei Ger van J dat de besprekingen nog niet beindigd zijn. Cinven en Bain capital zouden nog in onderhandelingen zijn. Voor jullie het weten komt die bod alsnog.
Of Cinven en Bain nog in onderhandelingen zijn weten we niet.
wiegveld
0
Kwiirk
0
quote:

lucas D schreef op 6 december 2015 15:56:

Weet je, ik krijg na het lezen van alle berichten hier langzamerhand het gevoel dat Fagron er ingeluisd is door het bedrijf wat ze overgenomen hebben. Zij zijn tenslotte degene die fraudeerden!

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat Fagron willens en wetens een bedrijf dat fraudeert overneemt, ze zouden wel gek zijn om dat te doen.

Ik denk niet dat de geschiedenis zich herhaalt, maar je opmerking doet mij denken aan AH die een Amerikaans bedrijf overnam waarvan achteraf bleek dat er gesjoemeld werd/was.
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 6 december 2015 15:56:

Weet je, ik krijg na het lezen van alle berichten hier langzamerhand het gevoel dat Fagron er ingeluisd is door het bedrijf wat ze overgenomen hebben. Zij zijn tenslotte degene die fraudeerden!

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat Fagron willens en wetens een bedrijf dat fraudeert overneemt, ze zouden wel gek zijn om dat te doen.

Fraude? Er is toch nog niks vastgesteld, of wel dan? Er zijn tot nu toe alleen vragen gesteld door justitie in de V.S. Dus.....niet zo voorbarig zou ik zeggen.
[verwijderd]
0
30 procent van je portefeuille is natuurlijk fout, maar een half procent? Dat zie ik wel zitten, heb wel meer van dat soort gokjes lopen, bv in DL. Maandag maar zien of er wat valt te schnabbelen. Gaat het goed, kan de inleg altijd nog verhoogd worden, en anders pech gehad.
[verwijderd]
0
quote:

Antikapitalist schreef op 6 december 2015 15:11:

[...]
Bod is on bold gezet door dat fraude verhaal. Zodra daar meer duidelijkheid over is dan gaan ze allemaal weer in de rij staan. Maar ik sluit niet uit dat ze belang in fagron gaan nemen dese maand nog want even eerlijk of je nou shorter bent of niet. Deze koers is gewoon belachelijk voor zo een bedrijf. Wereld marktleider in zijn business.
Voor het nieuws over de moeilijke onderhandelingen uitlekte (30 nov) stond de koers op €15,87. Velen dachten toen ook al dat de koers belachelijk laag stond, en toch moest Fagron meedelen dat de onderhandelingen moeizaam verlopen met weinig visibiliteit op een bindend bod. Dat kan betekenen dat de prijs minder van belang is voor de kandidaten en dat zij meer belang hechten aan andere zaken waar onzekerheid over heerst (bv. negatieve gevolgen van vergoedingssysteem in VS en scherpe daling van de kasstromen).
[verwijderd]
0
quote:

lucas D schreef op 6 december 2015 15:56:

Weet je, ik krijg na het lezen van alle berichten hier langzamerhand het gevoel dat Fagron er ingeluisd is door het bedrijf wat ze overgenomen hebben. Zij zijn tenslotte degene die fraudeerden!

De omzet van dat onderdeel in de VS is nogal gestegen de laatste jaren. De loep wordt nu erop gelegd. Of ze erin geluisd zijn , doet niet ter zake. Het gerechtshof stelt de vragen aan Fagron , niet aan de dochteronderneming.
En als je een bedrijf overneemt, stelt je eerst vragen. Hoe zijt gij gekomen aan zoveel groei? Nu schijnt bij Tricare(zorgverzekering) de pillendokter recepten hebben uitgeschreven zonder patienten gezien te hebben. Je zou denken , dan moeten ze de dokter hebben en niet de leverancier.
Nu komt het meer voor in het bedrijfsleven , dat rekeningen worden verstuurd zonder dat er werk verricht is.
[verwijderd]
0
Trouwens nog dit over die fraudekwestie. Zoals gezegd er zijn alleen vragen gesteld. Dat betekent dat er niet veel aanwijzingen zijn. In ieder geval onvoldoende voor een verdenking. Zou er een verdenking zijn dan worden documenten, zoals administratie en financiële gegevens in beslag genomen door justitie in de V.S. maar ook in Nederland en/of België op basis van rechtshulpverzoeken. Er zouden in dat geval ook personen worden aangehouden.

Het feit dat er alleen vragen worden gesteld betekent dat justitie zwak staat op dit moment. Immers, daardoor zou men slapende honden wakker maken die bewijs kunnen wegwerken. Nee, ik geloof dat het allemaal niks is met die zgn. fraude.
wiegveld
0
De boekwaarde van de bankleningen is uitgedrukt in euro’s . De effectieve rente op de balansdatum op 31 december 2014 bedroeg 3,50% (2013: 3,00%) .
Op 2 juli 2012 heeft Fagron NV obligaties uitgegeven voor een bedrag van 225 miljoen euro . De nominale waarde van de obligaties is gelijk aan 1 .000 euro . De obligaties hebben een looptijd van 5 jaar en bieden een vaste jaarlijkse brutorente van 4,75% . De obligaties dienen te worden terugbetaald tegen 100% van de nominale waarde op 2 juli 2017 . Het totaal van de EBITDA, berekend als zijnde resultaat voor rente, belastingen, afschrijvingen en bijzondere waardeverminderingen van de Garanten is minimaal 70 procent van het geconsolideerde EBITDA van de totale Groep .
Op 16 december 2014 heeft Fagron NV de huidige kredietfaciliteit aangepast en verlengd . Deze nieuwe multi currency faciliteit van 220 miljoen euro, welke loopt tot december 2019 en twee additionele één jaar extensie opties bevat, is afgesloten via een consortium van bestaande en nieuwe internationale banken . Het nieuwe consortium bestaat ING (Coördinator), BNP Paribas, HSBC, KBC Bank, Fifth Third Bank en Commerzbank . Het belangrijkste convenant van deze kredietfaciliteit is een netto financiële schuld/recurrente EBITDA-ratio van maximaal 3,25 . Per einde 2014 was een bedrag van 178 miljoen euro opgenomen (2013: 191 miljoen euro) . De interest die verschuldigd is met betrekking tot de kredietovereenkomst is een variabele interestvoet variërend van 1 tot 6 maanden .
wiegveld
0
Het renterisico met betrekking tot 70 miljoen euro van deze lening is afgedekt met financiële derivaten . De waardering van dit instrument is gedaan middels een Niveau 2 methode, wat betekent dat de waardering is gebaseerd op andere inputs dan genoteerde prijzen in actieve markten zoals inbegrepen in Niveau 1 . De reële waarden van al de voor dekking aangehouden derivaten worden berekend op basis van waarderingstechnieken . Deze technieken maximaliseren het gebruik van waarneembare marktgegevens wanneer beschikbaar en steunen zo weinig mogelijk op inschattingen van de Vennootschap . De interestindekkingsinstrumenten werden gewaardeerd op basis van verdisconteerde kasstromen . De parameters die werden gebruikt voor deze modellen, zijn deze die op jaareinde van toepassing waren en zijn daarom Niveau 2 geclassificeerd . De waardering is berekend aan de hand van de verdisconteerde kasstromen van de nominale waarde en rentestromen .
105
?De reële waarde van deze financiële derivaten bedraagt per einde 2014 -2,862 miljoen euro (2013: -2,463 miljoen euro) . De volledige mutatie in de reële waarde, een last van 0,399 miljoen euro, werd in 2014 ten laste genomen van het resultaat (2013: een bate van 1,285 miljoen euro) . Fagron heeft geen andere financiële derivaten .
Alle financiële instrumenten behalve de financiële derivaten en voorwaardelijke vergoedingen, worden gewaardeerd tegen kostprijs minus afschrijvingen . De reële waarde van de financiële instrumenten benadert de boekwaarde, met uitzondering van de obligatie- lening . De fair value van de obligatielening is bij benadering 231,885 miljoen euro . De waardering is gedaan middels een Niveau I-methode . Financiële derivaten en voorwaardelijke vergoedingen worden gewaardeerd tegen reële waarden .
Evenals de ontlenende vennootschappen, Fagron NV en Arseus Capital NV, staan onderstaande vennootschappen garant voor de door Fagron afgesloten banklening en obligatielening:

dit is de 2014 info. ING is dus de belangrijkste bank in de financiering
[verwijderd]
0
quote:

wiegveld schreef op 6 december 2015 16:31:

De boekwaarde van de bankleningen is uitgedrukt in euro’s . De effectieve rente op de balansdatum op 31 december 2014 bedroeg 3,50% (2013: 3,00%) .
Op 2 juli 2012 heeft Fagron NV obligaties uitgegeven voor een bedrag van 225 miljoen euro . De nominale waarde van de obligaties is gelijk aan 1 .000 euro . De obligaties hebben een looptijd van 5 jaar en bieden een vaste jaarlijkse brutorente van 4,75% . De obligaties dienen te worden terugbetaald tegen 100% van de nominale waarde op 2 juli 2017 . Het totaal van de EBITDA, berekend als zijnde resultaat voor rente, belastingen, afschrijvingen en bijzondere waardeverminderingen van de Garanten is minimaal 70 procent van het geconsolideerde EBITDA van de totale Groep .
Op 16 december 2014 heeft Fagron NV de huidige kredietfaciliteit aangepast en verlengd . Deze nieuwe multi currency faciliteit van 220 miljoen euro, welke loopt tot december 2019 en twee additionele één jaar extensie opties bevat, is afgesloten via een consortium van bestaande en nieuwe internationale banken . Het nieuwe consortium bestaat ING (Coördinator), BNP Paribas, HSBC, KBC Bank, Fifth Third Bank en Commerzbank . Het belangrijkste convenant van deze kredietfaciliteit is een netto financiële schuld/recurrente EBITDA-ratio van maximaal 3,25 . Per einde 2014 was een bedrag van 178 miljoen euro opgenomen (2013: 191 miljoen euro) . De interest die verschuldigd is met betrekking tot de kredietovereenkomst is een variabele interestvoet variërend van 1 tot 6 maanden .

En.....??
wiegveld
0
Het is de vraag of Bellevue fraudeert. Deze site zie je alle FDA correspondentie met compounders.
Fagron bedrijven komen er op voor maar voor overname. Ik heb daar niet zo'n heel slecht gevoel bij bij die fraude. Maar je weet niet wat er niet gepubliceerd is!

www.fda.gov/Drugs/GuidanceComplianceR...
wiegveld
0
[verwijderd]
0
Overigens vind ik het wel ergens naar ruiken, net zoveel schuld opbouwen als er omzet is. Dat zie je toch enigszins aankomen?
5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2025 17:35
Koers 19,240
Verschil -0,140 (-0,72%)
Hoog 19,540
Laag 19,120
Volume 142.439
Volume gemiddeld 66.865
Volume gisteren 183.954