KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN 4 - 8 Februari

1.820 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 87 88 89 90 91 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

Razor schreef op 6 februari 2013 00:41:

[...]

het zijn hier meest beginnende beleggers, die alleen baat hebben bij informatie over gezonde aandelen welke geen bescherming nodig hebben
al je rekenvoorbeelden ten spijt -wellicht goed bedoeld- maken je een beetje tot een "selbstdarsteller" zoals wij dat hier noemen.
1 KPN is momenteel geen gezond aandeel
2 Het is inderdaad goed bedoeld en slechts de basis
3 Ook gezonde aandelen kunnen ineens ongezond zijn (imtech)

Het zijn maar tips en als je dan meteen een "selbstdarsteller" lijkt, zoals jij zegt, dan moet dat maar zo zijn.
pwijsneus
0
quote:

vinno777 schreef op 6 februari 2013 08:02:

[...]

1 KPN is momenteel geen gezond aandeel
2 Het is inderdaad goed bedoeld en slechts de basis
3 Ook gezonde aandelen kunnen ineens ongezond zijn (imtech)

Het zijn maar tips en als je dan meteen een "selbstdarsteller" lijkt, zoals jij zegt, dan moet dat maar zo zijn.
Gewoon goed bezig, daar is een forum voor bedoeld namelijk. Het uitwisselen van informatie.
[verwijderd]
0
CREDIT SUISSE VERLAAGT ADVIES KPN VAN OUTPERFORM NAAR NEUTRAL

06-02-2013 07:41:41
[verwijderd]
0
Claimemissie KPN valt verkeerd
Beleggers in KPN hebben het helemaal gehad met de aangekondigde claimemissie van 4 mrd euro. Zij verwachten een grote verwatering en nemen liever afscheid van hun aandelen. Het is de vraag of beleggers bereid zijn om 4 mrd euro op te hoesten, zeker gezien het feit dat KPN geen duidelijk toekomstperspectief biedt. Het telecomconcern heeft het geld nodig om zijn schuld te verkleinen en grote investeringen in technologie te doen, stelt topman Blok. Het aandeel kelderde gisteren 16%, het grootste dagverlies in 19 jaar tijd. Carlos Slim gaf niet direct steun aan het voorstel, beleggers vrezen dat hij de emissie niet steunt. KPN neemt de stap na tegenvallende bedrijfscijfers en een hoge schuld.
Fatcat
0
Ik denk niet dat die claimemissie er gaat komen. Waarom geen mix van hybride obligaties en een emissie? Waarom een all-out emissie die het aantal aandelen bijna verdubbelt? Denkt het bestuur echt dat dit de beste oplossing is?
Ik vindt het allemaal maar opvallend. Het bestuur kiest ervoor de aandeelhouder uit te roken terwijl het ook anders kan.
Erg benieuwd of Carlos dit gaat steunen.
[verwijderd]
0
quote:

DTJ schreef op 6 februari 2013 07:48:

[...]

€3,50 voorlopig

Zou mooi zijn DTJ, maar pre-opening zegt tegenwoordig ook niet meer zoveel.
[verwijderd]
0
de begeleidende banken zullen het aandeel toch echt moeten ondersteunen anders wordt de verwatering alleen maar groter en de kans van het doorgaan vd emissie alleen maar kleiner
4 miljard ophalen tegen 3 euro of tegen 4.50 euro scheelt me niet een klein beetje
Slim is waarschijnlijk ook al aan het Inkopen om die koers op te drijven enerzijds voor een minder grote verwatering anderzijds om zijn belang uit te breiden al dan niet in samenwerking met AT&T
[verwijderd]
0
*KPN koersdoel omlaag naar EUR3,10 van EUR4,00 - Rabo

RABO spoort ook niet meer..........
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef op 6 februari 2013 08:45:

*KPN koersdoel omlaag naar EUR3,10 van EUR4,00 - Rabo

RABO spoort ook niet meer..........
Willen ook lager instappen, de graaiers.
[verwijderd]
0
quote:

Eurowin schreef op 6 februari 2013 08:45:

*KPN koersdoel omlaag naar EUR3,10 van EUR4,00 - Rabo

RABO spoort ook niet meer..........
De banken... die zijn in de 1e plaats veroorzaker van de crisis, vervolgens zijn ze afhankelijk van staatsteun, worden genationaliseerd of gaan failliet. Die roepen ook altijd maar wat en dat neem ik met een dikke korrel zout. Hoe serieus kan je ze nog nemen tegenwoordig.

Het is gewoon afwachten wat er gaat gebeuren. Spannende tijden de komende paar maand, dat is 1 ding wat zeker is.
[verwijderd]
0
Om mee te kunnen en hun schuld af te bouwen , is 4 miljard euro nodig.
Dat tweede begrijp ik.
Besparingen op personeel(ontslag), schrappen dividend en een openstaande kredietfaciliteit plus een miljard euro netto-winst op jaarbasis, zou meer dan genoeg moeten zijn. Blijkbaar niet.
[verwijderd]
0
quote:

vinno777 schreef op 6 februari 2013 00:11:

Nu even een voorbeeld waar DTJ op dit moment misschien wel wat aan heeft, want achteraf gelul heb je nu natuurlijk niets aan. (het is geen advies, maar slecht 1 van de vele mogelijkheden)

Stel (en daar ga ik nu even vanuit) je wilt de aandelen niet met verlies verkopen en je zou er 1000 hebben (ook puur voorbeeld) en ook het verlies wordt je nu behoorlijk misselijk van..

aanschaf 1000 x 4.41 = 4410
waarde nu 1000 x 3.45 = 3450

Stel je schrijft een call op 4.5 euro (dus je verkoopt een call optie)
Je hebt de aandelen dus er is niets aan de hand!

de KPN C DEC 2017 4,50 wordt nu 0.69 voor geboden (nogmaals het is als voorbeeld, ik pak even de dec 2017 omdat deze nog redelijk wat waarde heeft, je zou deze echt kunnen gebruiken indien je alleen je verlies in wil halen). Je hebt er 10 nodig (10*100 voor 1000 aandelen)

Je gemiddelde aanschaf wordt nu (indirect) 3.71 (ipv 4.40)

(n.b. normaal gesproken is de call veel meer waard, maar KPN is nou eenmaal veel gezakt en de huidige koers ligt ver onder de 4.5)

Dan kunnen er 2 dingen gebeuren, of de koers stijgt boven de 4.5 euro en de tegenpartij eist dat je de aandelen levert. Dat houdt in dat je verplicht bent de aandelen voor 4.5 euro te verkopen.

Of de koers zakt (of blijft rond dit niveau) en je hebt de premie verdiend (690 euro)

Je kan daarnaast ook nog de call terugkopen indien gewenst.

nadeel, zou er een overname komen op 6 euro (ik zeg maar wat) dan moet je of de aandelen verkopen voor 4.5, of je koopt de call terug (die dan uiteraard in waarde gestegen is)

Dat zijn dingen die je af kunt wegen tegenover wat je wilt (verlies in ieder geval terug of iets anders etc etc)

(onder voorbehoud van typfouten, het is al laat)

Je vergeet wel te melden dat hij de aandelen vast moet houden tot 2017 omdat die calls nooit uitgeoefend gaan worden voor expiratie. Verkoopt hij z'n aandelen voor 5,00 in 2014 mag hij voor 10 calls margin gaan aanhouden. Is KPN op expiratie 8 euro mag hij 3,5 euro per aandeel gaan betalen en verliest hij 3500 euro. Wel een compleet beeld schetsen vinno
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 6 februari 2013 08:50:

Om mee te kunnen en hun schuld af te bouwen , is 4 miljard euro nodig.
Dat tweede begrijp ik.
Besparingen op personeel(ontslag), schrappen dividend en een openstaande kredietfaciliteit plus een miljard euro netto-winst op jaarbasis, zou meer dan genoeg moeten zijn. Blijkbaar niet.
4 miljard heb je niet zo maar, daarbij moeten ze nog een dik bedrag afbetalen voor een dochter........ in de komende jaren, het is schuld op schuld op schuld... dat is KPN, was altijd al zo.
[verwijderd]
0
IK begrijp niet hoe je binnen één jaar van een dividend van 0.93ct per aandeel naar een emmisie van 100% kunt gaan.

Wat een aanfluiting!
[verwijderd]
0
quote:

Rhndy schreef op 6 februari 2013 08:55:

[...]

Je vergeet wel te melden dat hij de aandelen vast moet houden tot 2017 omdat die calls nooit uitgeoefend gaan worden voor expiratie. Verkoopt hij z'n aandelen voor 5,00 in 2014 mag hij voor 10 calls margin gaan aanhouden. Is KPN op expiratie 8 euro mag hij 3,5 euro per aandeel gaan betalen en verliest hij 3500 euro. Wel een compleet beeld schetsen vinno
Nee hoor dat moet hij helemaal niet. Hij kan gewoon de call terugkopen. En 2017 was ter illustratie (staat er ook bij), daarnaast denk je toch niet echt dat de koers voor 2017 niet boven de 4.50 komt hoop ik..

Je hoeft zelfs niet eens de aandelen te hebben als je calls schrijft, of dat verstandig is, is een 2de

Enerzijds zeg je dat de calls nooit uitgeoefend gaan worden voor expiratie, daarnaast zeg je "verkoopt zijn aandelen voor 5,00 in 2014"

Hij heeft garantie dat zijn aandelen voor 4.50 verkocht gaan worden. Niet meer en niet minder. Hij is niet verplicht om aandelen vast te houden, net zo min als hij verplicht is om margin aan te houden. De geschreven calls kan je ook net zo gemakkelijk vanaf, als dat je er aankomt.

Vandaar ook, wat is het doel verlies wegwerken of wat anders.
[verwijderd]
0
quote:

DdR ^^ schreef op 6 februari 2013 08:58:

IK begrijp niet hoe je binnen één jaar van een dividend van 0.93ct per aandeel naar een emmisie van 100% kunt gaan.

Wat een aanfluiting!
Dat gaat mijn verstand ook te boven. En wat dacht je van inkopen van aandelen tussen de 8 en 11 euro en plaatsen voor 3. Is dat zo'n goeeeeie deal?
Kissfan
0
[verwijderd]
0
quote:

Kissfan schreef op 6 februari 2013 09:02:

eindveiling was toch aardig positief gisteren, helaas valt de opening tegen.
Dat komt door koersdoelen van 3 en 3,50 vandaag............. daarbij is men wakker aan het worden... sdhuld is natuurlijk ENORM..
1.820 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 87 88 89 90 91 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 feb 2025 17:35
Koers 3,483
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 3,507
Laag 3,468
Volume 6.238.569
Volume gemiddeld 7.375.649
Volume gisteren 6.238.569