Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9572 9573 9574 9575 9576 9577 9578 9579 9580 9581 9582 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

Pandjesbaas 2 augustus 2022 13:33

quote:
JJJS schreef op 2 augustus 2022 09:40:
[...]

Maar goed, eerder gezegd, ieder zijn goed recht om liever dividend of buybacks te willen. We hoeven elkaar daar niet in te overtuigen en als we het proberen, dan aub niet met van die simpele papieren theorietjes.

Tja, zolang je het 'papieren theorietjes' blijft noemen voel ik me toch genoodzaakt je te corrigeren. Als je nu gezegd had: "het is weliswaar een keihard feit, maar ik zie het toch anders."...

Voor mensen die van praktijk en feiten houden, en ook de moeite nemen die zo af en toe te checken, het volgende overzichtje:

Shell maakt elke maand het aantal uitstaande aandelen bekend in een 'UK regulatory announcement' over 'voting rights and capital'. Voor Q2 was dat:

July 29, 2022, consists of 7,341,114,962 (0.996989, 0.301%)
June 28, 2022, consists of 7,363,284,479 (0.989900, 1.010%)
May 31, 2022, consists of 7,438,410,556 (0.990644, 0.936%)
April 29, 2022, consists of 7,508,660,975

Ik heb daar meteen achter geschreven wat de verhouding van twee opeenvolgende meldingen was, en hoeveel procent van de aandelen dus vernietigd was.

Laten we dit even los op het praktijk gevalletje van iemand die van het dividend wil leven, en daartoe aan het begin van het kwartaal 10k aandelen had. Die had dan (naar aanleiding van deze meldingen) op 1 juni 93 aandelen kunnen verkopen, op 29 juni 99 stuks, en op 1 augustus 30 stuks, om zijn belang in Shell constant te houden op 1,3318 miljoenste deel. (Het loopt dan zelfs iets op, tot 1,33195 miljoenste (9778 aandelen), maar je moet nu eenmaal op een geheel aantal aandelen afronden.) Als hij dat in de slotveiling gedaan had, had hij ervoor gekregen:

93 x 27,665 = 2572,845
99 x 25,325 = 2507,175
30 x 25,515 = 764,45
________________________ +
5845,47 euro

Dat dus bovenop het cash dividend van 2346 euro dat eind juni nog op zijn rekening verscheen. Samen daarmee heeft hij dus 8291,47 euro gebeurd (waarvan dan bij DeGiro nog 7,50 transactiekosten af gaan).

We zien dat het door verzilvering verkregen bedrag van ruim 58 cent per aandeel mooi overeenkomt met de $4,5mrd buybacks / 7,5mrd aandelen = $0,60 p.a. Eigenlijk krijgt hij zelfs iets meer als volgens de toen geldende wisselkoers gemoeten had.

Dat is de keiharde praktijk.

Ron Kerstens 2 augustus 2022 13:46

Maar onze verkopende AOWer krijgt daarna een magerder kwartaal, ipv zijn reguliere dividend van 2500 dollar krijgt hij nog maar 2.444,50 dollar omdat hij aandelen verkocht heeft en het dividend niet verhoogd wordt. Welke particuliere belegger wil in hemelsnaam een vast percentage van Shell in bezit houden ? Het zijn vreemde hypothetische rekensommen.

Picton 2 augustus 2022 13:47

Zullen we het nu laten rusten. Buybacks zijn prima, daar zijn we het allemaal over eens!

Voor degene die puur voor het dividend gaan als extra inkomen... Die houden er gewoon niet van om steeds maar weer aandelen te moeten verkopen om dat extra inkomen te genereren denk ik.

boldie 2 augustus 2022 14:00

quote:
Picton schreef op 2 augustus 2022 13:47:
Zullen we het nu laten rusten. Buybacks zijn prima, daar zijn we het allemaal over eens!

Voor degene die puur voor het dividend gaan als extra inkomen... Die houden er gewoon niet van om steeds maar weer aandelen te moeten verkopen om dat extra inkomen te genereren denk ik.

voor deze divi hoef je niet te hebben maar deze prijs wel te laag en dus wacht wel hoger

Take a sisi 2 augustus 2022 14:15

quote:
boldie schreef op 2 augustus 2022 14:00:
[...]voor deze divi hoef je niet te hebben maar deze prijs wel te laag en dus wacht wel hoger

Eens Boldie en zo wordt het weer langzaamaan stiller op het klaagbankje ;-)

A3aan 2 augustus 2022 14:17

Ik heb mijn portie er zojuist uitgedaan. 19 juli ingeslagen en i.v.m. de cijfers stil gezeten, maar nu gaan we weer proberen en in en uit te gaan.

boldie 2 augustus 2022 14:25

quote:
A3aan schreef op 2 augustus 2022 14:17:
Ik heb mijn portie er zojuist uitgedaan. 19 juli ingeslagen en i.v.m. de cijfers stil gezeten, maar nu gaan we weer proberen en in en uit te gaan.

laatste keer dat ik dat deed helft eruit op deze koers steeg dagen achter elkaar om vervolgens naar de 28 te gaan dus ik geloof het wel even. Timing hier dat soort dingen ruk

bp5ah 2 augustus 2022 14:26

.92 da's weer net boven waar 't vrijdag weerstand brak. Brent 100+, .27

bp5ah 2 augustus 2022 14:27

quote:
boldie schreef op 2 augustus 2022 14:25:
[...]laatste keer dat ik dat deed helft eruit op deze koers steeg dagen achter elkaar om vervolgens naar de 28 te gaan dus ik geloof het wel even. Timing hier dat soort dingen ruk

Timen hoeft niet ;) , niet in 1 keer erin en hier 50/60 cent tussen je orders zetten, 't beweegt genoeg 9 van de 10 keer.

[verwijderd] 2 augustus 2022 14:46

Ze kunnen met hun budget ca. 1500000 aandelen per dag kopen in alleen Amsterdam. Met een dagomzet zoals vandaag is dat bijna 30%. Dat kan toch niet anders als een omhoog drukkend effect hebben op de koers ? Zeker als het weer eens zo'n lage dagomzet is....
En dat voor ca. 3 maanden

Ron-tron system 2 augustus 2022 14:55

Kon het niet laten om toch maar te traden :)
.85 eruit 2keer en .92 eruit 2 keer en nu graag terug naar 25,50eur:)
Dj staat reeds lichtrood nu de olieprijs nog naar lichtrood en we gaan terug naar 25,50eur.
Boven de 26eur met dit dividend nee toch:)
Afm heeft zonet gebeld en gevraagd achter het nr van Ron heeft waarschijnlijk te maken met het ron tron system maar ik heb zijn nummer niet.

boldie 2 augustus 2022 15:10

Zo meeste uitgestapt kunnen we naar de 26.5 27 range

bp5ah 2 augustus 2022 15:12

quote:
Carl 2-8 schreef op 2 augustus 2022 14:55:
Kon het niet laten om toch maar te traden :)
.85 eruit 2keer en .92 eruit 2 keer en nu graag terug naar 25,50eur:)
Dj staat reeds lichtrood nu de olieprijs nog naar lichtrood en we gaan terug naar 25,50eur.
Boven de 26eur met dit dividend nee toch:)
Afm heeft zonet gebeld en gevraagd achter het nr van Ron heeft waarschijnlijk te maken met het ron tron system maar ik heb zijn nummer niet.

Technisch zou 'ie omhoog moeten na half vier, nu de praktijk nog ;)

boldie 2 augustus 2022 15:17

quote:
bp5ah schreef op 2 augustus 2022 15:12:
[...]
Technisch zou 'ie omhoog moeten na half vier, nu de praktijk nog ;)

technisch gezien hadden we al op 32e moeten staan maar ja lol

bp5ah 2 augustus 2022 15:38

101.11 +1.08 +1.08% latest, futs meer zuid.

Xynix 2 augustus 2022 15:44

Wat moeten die jongens op de Gas Young zich een slag in de rondte vervelen!

boldie 2 augustus 2022 15:46

Gebeurt niet echt veel

Take a sisi 2 augustus 2022 15:49

Baybacks doen hun werk prima nu even wachten tot de Dow gaat draaien en de eenparig versnelde beweging kan geboren worden .

bp5ah 2 augustus 2022 15:50

quote:
boldie schreef op 2 augustus 2022 15:46:
Gebeurt niet echt veel

Valt me nog mee waar Shell nu ligt, zeker gezien futures.

www.investing.com/indices/indices-fut...

Pandjesbaas 2 augustus 2022 15:55

quote:
Ron Kerstens schreef op 2 augustus 2022 13:46:
Maar onze verkopende AOWer krijgt daarna een magerder kwartaal, ipv zijn reguliere dividend van 2500 dollar krijgt hij nog maar 2.444,50 dollar omdat hij aandelen verkocht heeft en het dividend niet verhoogd wordt. Welke particuliere belegger wil in hemelsnaam een vast percentage van Shell in bezit houden ? Het zijn vreemde hypothetische rekensommen.

Maar het maakt hem helemaal niet uit welk deel van de uitkeringen naar dividend gaat en welk deel naar buybacks gaat. Hij verzilverd immers beide. Het is niet alleen dat hij 2,3% minder dividend krijgt; het is ook dat Shell 2,3% minder aan dividend hoeft uit te keren. Het En daardoor komt er weer meer geld beschikbaar voor buybacks. De 20-30% regeling geld immers voor het totaal van dividend en buybacks, dus minder van het een betekent meer van het ander. Het totale dividend was aan het begin van het kwartaal $1,877165mrd, en aan het eind nog maar 1,835288mrd. Dat spaart $41,886 miljoen uit. Dat levert weer 0,57 (dollar) cent extra buybacks per aandeel. Dus voor de 9778 aandelen die onze AOWer nog gehouden heeft kan hij $55,79 extra verzilveren vanwege de buybacks in het volgende kwartaal, omdat hij dan 2 aandelen meer moet verkopen om gelijke tred te houden met de afname van het totaal aantal aandelen. Samen met de genoemde $2444,50 is dat $2500,29. Dus het kost hem geen cent.

En ja, als je je belang in een bedrijf wilt vergroten, dan kost dat geld. Particuliere beleggers die van het dividend willen leven hebben dat er meestal niet voor over. Bij een bedrijf dat niet aan buybacks doet nemen zij hun volledige cash dividend op, en laten het niet door de broker herbeleggen. Dus ze houden het percentage dat ze van het bedrijf bezitten constant. Want hun aantal verandert niet, en het totaal dat uitstaat verandert ook niet. Eigenlijk heel normaal, dus. Hele volksstammen doen het.

En als een bedrijf wel aan buybacks doet, en daardoor je 'dwingt' het door hen via buybacks uitgekeerde bedrag te herinvesteren... Terwijl je dat eigenlijk helemaal niet wil... Dan ben je wel erg dom als je daar in meegaat. Want die 'dwang' is een dwang van niks omdat je op elk moment zoveel aandelen kunt verkopen als je maar wilt. En dus wat zij je aan extra belang in het bedrijf toekenden kunt afromen om het toch contant in handen te krijgen. Zoals het rekenvoorbeeld liet zien.

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9572 9573 9574 9575 9576 9577 9578 9579 9580 9581 9582 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 feb 2025 17:39
Koers	31,850
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	32,170
Laag	31,650
Volume	6.681.359
Volume gemiddeld	6.139.509
Volume gisteren	6.681.359

SHELL PLC nieuws meer

02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
31 jan	Video: ING trekt overweging Amerikaan...
31 jan	Shell blijft favoriet van Bank of Ame...
30 jan	Beursblik: solide jaareinde voor Shell
30 jan	Shell koopt voor $3,5 miljard aandele...	1
30 jan	AEX opent waarschijnlijk hoger na nie...	1
29 jan	Beursblik: minder winst en lagere kas...
13 jan	Beursblik: Shell goed bij kas
10 jan	Washington stelt extra sancties in te...	1
08 jan	Video: volatiel beursjaar met kansen ...	1