Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 12:51:

[...]

Dit is inderdaad precies wat het is, aandeelhouderswaarde dat het bedrijf expliciet uitkeert noemt men dividend (cash danwel stock). Het voordeel van de inkoop van aandelen door het bedrijf is een impliciete vorm van aandeelhouderswaarde. Als de markt erin gelooft, dan zal de koers stuwen, indien niet doet de koers niks en in dat laatste dus ook geen aandeelhouderswaarde.

quote:

Pandjesbaas schreef op 16 januari 2022 15:40:

[...]

Hoe men het noemt, cq, hoe de typische belegger het ervaart, zal mij een zorg zijn. Of eigenlijk, hoe dommer ze zijn, hoe beter voor mij. Het is toch heerlijk als anderen het voor de helft van de werkelijke waarde wegdoen, zodat ik het goedkoop kan inslaan? Wat precies het onderliggende waanidee is waarop zij hun stommiteiten baseren is nauwelijks interessant. Het enige probleem is dat de markt waarschijnlijk niet door onnozelaars gedomineerd wordt, maar door scherpe investeerders die heel goed kunnen rekenen.

Inkoop van eigen aandelen is volkomen gelijkwaardig aan het uitkeren van (eerst op de markt ingekocht) stock dividend, of herbeleggen van cash dividend: je belang in het bedrijf neemt er in exact dezelfde mate door toe.

quote:

GertosAmdam schreef op 16 januari 2022 14:25:

[...]

De huidige stofzuiger is atraks, op 28 jan klaar. Daarna (wanneer exact is meen ik nog niet bekend gemaakt) gaat een grotere stofzuiger aan de slag (of met de huidige inkoop van 1,8 miljoen stuks "B" per handelsdag blijft langer doorzuigen). Het 2e koopprogramma is ruim 3 keer groter dan het huidige.

Het "winnende aandelen trekken aandacht en trekken extra kopers aan-principe" noemen we het Gertos-principe. ;-)

quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 15:44:

[...]

Ik kan je niet volgen en heb je nooit kunnen volgen, het zal wel aan mij liggen zullen we maar zeggen.

quote:

GertosAmdam schreef op 16 januari 2022 11:04:

[...]
am
PHI ging - denk ik op tijd- uit consumentenelectronica en into medical systems.

Shell sorteert voor op een sterk afnemende fuel verkoop vanaf een jaar of 15 schat ik vanaf nu. Welke nieuwe businessmodellen kunnen we uitnutten met onze 45000 verkooppunten worldwide en de trend van "ontzorgen" bedienen.

Ik word daar heel blij van. De marges op 'convenience goods' zouden weleens veel hoger kunnen zijn dan op de verkoop van fuel. DIe marges moet ik zien te vinden.

quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 15:44:

[...]

Ik kan je niet volgen en heb je nooit kunnen volgen, het zal wel aan mij liggen zullen we maar zeggen.

quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 15:44:

[...]

Ik kan je niet volgen en heb je nooit kunnen volgen, het zal wel aan mij liggen zullen we maar zeggen.

quote:

Carl 2-8 schreef op 16 januari 2022 17:16:

Nu maar hopen dat brent door de 90usd grens gaat deze week.

quote:

Maria Geertruida schreef op 16 januari 2022 16:05:

[...]

Het Gertos-principe bestaat al heel lang onder een andere naam:

The bandwagon effect is the term used to describe the tendency for people to adopt certain behaviors, styles, or attitudes simply because others are doing so.[1]

More specifically, it is a cognitive bias by which public opinion or behaviours can alter due to particular actions and beliefs rallying amongst the public.[2] It is a psychological phenomenon whereby the rate of uptake of beliefs, ideas, fads and trends increases with respect to the proportion of others who have already done so.[3] As more people come to believe in something, others also "hop on the bandwagon" regardless of the underlying evidence.

The phrase "jump on the bandwagon" first appeared in American politics in 1848 during the presidential campaign of Zachary Taylor. Dan Rice, a famous and popular circus clown of the time, invited Taylor to join his circus bandwagon. As Taylor gained more recognition and his campaign became more successful, people began saying that Taylor's political opponents ought to "jump on the bandwagon" themselves if they want to be associated with such success.

Later, during the time of William Jennings Bryan's 1900 presidential campaign, bandwagons had become standard in campaigns,[13] and the phrase "jump on the bandwagon" was used as a derogatory term, implying that people were associating themselves with success without considering that with which they associated themselves.

Nog even t.a.v. de 'stofzuiger'. Volgens mij gaat er nu zo'n 1,5 miljard dollar per kwartaal naar aandeleninkoop. Er is een gerede kans, dat ook uit de cashflow van Q4 opnieuw 1,5 miljard gereserveerd wordt voor aandeleninkoop. Daar komt de 5,5 miljard uit de verkoop van de Permian nog bovenop. Maar wanneer je dit uitsmeert over heel 2022 - wat ik zou doen als ik Shell was - dan leidt dit tot een extra 1,833 dollar per kwartaal vanaf 1-4-2022. Dat betekent een ruime verdubbeling van de aandeleninkoop, maar niet het drievoudige. Misschien maakt het voor het effect weinig uit, maar toch...

quote:

Moneyforlife schreef op 16 januari 2022 16:56:

Is het stijgen van de olieprijs de laatste tijd en binnenkort een samensmelting van de shell aandelen (a+b) niet een veel grotere trigger voor het stijgen van de koers dan de aandeleninkoop en verwacht dividend?
En er worden nu toch alleen B aandelen ingekocht?

quote:

Carl 2-8 schreef op 16 januari 2022 17:16:

Nu maar hopen dat brent door de 90usd grens gaat de komende week.

quote:

Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 12:51:

[...]

Dit is inderdaad precies wat het is, aandeelhouderswaarde dat het bedrijf expliciet uitkeert noemt men dividend (cash danwel stock). Het voordeel van de inkoop van aandelen door het bedrijf is een impliciete vorm van aandeelhouderswaarde. Als de markt erin gelooft, dan zal de koers stuwen, indien niet doet de koers niks en in dat laatste dus ook geen aandeelhouderswaarde.

Je kunt wel zeggen dat het effectieve dividend kleiner wordt, naarmate de koers oploopt, maar dit wordt weer gecompenseerd door een dividendverhoging als het bedrijf goed presteert. Het effectieve dividend blijft daardoor intact.
Men noemt deze betrouwbare dividendbetalers ook wel aristocraten.

Het verhaal van Pandjesbaas is daarom niet juist. Ik vraag me eerlijk gezegd ook nog wat af welke de grootste kapitaalvernietiging is, die van dividend of van inkoop aandelen. Zelf denk ik toch de 2e. Dan wordt de aandeelhouder
werkelijk alles ontnomen indien het bedrijf alsnog achteraf matig presteert.