Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

[verwijderd]
2
quote:

Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:26:

[...]nee euro's. Confronterend he? In 20 jaar zo een negatief rendement is zeldzaam.
yep - en wie herinnert zich dit nog

In 1996 reorganiseerde Cor Herkströter en introduceerde het nieuwe Shell. Een belangrijk element in dat nieuwe Shell was, dat iedere werknemer de beste in zijn groep moest willen zijn en toch goed diende samen te werken. Het bijbehorende systeem van bonussen in de nieuwe werkwijze veroorzaakte dat veel werknemers hun aandacht richtten op persoonlijk voordeel. Begin 2004 kwam aan het licht dat managers voor hun bonus de bewezen oliereserves van Shell veel te hoog hadden ingeschat. Shell maakte bekend dat de bewezen reserves van olie en gas twintig procent lager waren dan aangenomen. De olie- en gasreserves die in de boeken stonden waren niet allemaal daadwerkelijk bewezen winbaar. Volgens de regels van de Amerikaanse beurstoezichthouder de SEC mogen alleen de olievondsten worden opgenomen die met een investeringsplan in de praktijk rendabel te exploiteren zijn. Proefboringen alleen mogen niet de basis vormen van de hoeveelheid oliereserves. Deze regels moeten beleggers beschermen tegen olieconcerns die de zaken te rooskleurig voorstellen. Bij Shell ontbraken adequate interne controles om op een juiste manier met de schattingen van de olie- en gasvoorraden om te gaan. Na onderzoek van de onbewezen voorraden is een derde als voorraad geschrapt en twee derde teruggekeerd in de boeken als bewezen voorraden. Van bewuste fraude en misleiding is overigens geen sprake geweest.

Shell-oliedepot in Kowloon, Hongkong
Bij de bekendmaking van de lagere olie- en gasvoorraden daalde de beurskoers acht procent. Dat was een schok voor de markt omdat het weduwen- en wezenfonds als uiterst betrouwbaar bekendstond. Het bedrijf werd € 12 miljard minder waard. Door de omvang van het bedrijf is dat verlies in absolute zin het grootste verlies ooit op de Amsterdamse beurs.
boldie
2
bp5ah
0
Iran's deputy FM Abbas Araqchi in Vienna: "we hope that during this next round of JCPOA talks [beginning today] we can find final solutions [to the remaining issues]."
boldie
2
quote:

Koning van beleggersland schreef op 25 mei 2021 13:54:

[...]

Mijn opa zei altijd never sell shell! Ik schreeuwde altijd “nee opa, Shell is een zeer slechte investering”. Uiteindelijk heb ik een dusdanig uitstekende rendement gemaakt dat ik in no time meer te besteden had dan mijn grootouders en ouders, tantes/ooms, neven&nichten en siblings bij elkaar
weet niet hoe oud deze man is of was maar dan had hij ze kunnen oppikken en in gulden tijd met divi erbij groot rendement kunnen maken want zo laag als in de guldentijd is koers nog niet geweest en dan divi op divi erbij dan groot rendement gemaakt. 30 a 40 jaar shell heb gehad met divi dan heb je deze koers nog altijd dubbele verdient
tmaster
3
De laatste cijfers waren nog niet echt je van het. Als een winkeltje hebt en je kunt je spullen tegen de hoogste prijzen verkopen wil niet zeggen dat je winst maakt. Je zal het eerst ook daadwerkelijk moeten verkopen.
De olieprijs an sich zegt niets als alles in opslag tanks (die nu langzaam leeg beginnen te raken) vol blijven. Shell moet zijn olie wel kwijt kunnen aan afnemers. DAN pas gaat de kassa rinkelen. Ook heb je vaak nog termijn contracten waarbij tegen een afgesproken prijs geleverd moet worden. Ook die is de laatste maanden pas aan het oplopen.
Ik ben erg benieuwd naar het 3de kwartaal en straks als er weer flink gereisd wordt met vliegtuig en auto, wat er dan voor winst gemaakt wordt.. Als het dividend weer terug naar het oude niveau gaat komen de grote beleggers vanzelf weer terug. Daar ben ik van overtuigd.
Shell is op dit moment mn grootste belegging en vanaf 20 euro en hoger ga ik weer stapsgewijs afbouwen tot een normaal porto niveau.
bp5ah
2
quote:

boldie schreef op 25 mei 2021 14:07:

Gas 19% duurder energie nog hoger. Nou dat wordt dan kassa shell straks.
Als je wat rekent met huidige prijzen, kan het niet anders of er komt een mooi q2 aan voor Shell.
m191600
4
quote:

Richard schreef op 25 mei 2021 14:02:

Ik hou dit forum af en toe in de gaten en heb puur een account gemaakt om even te posten over het "negatieve rendement" van Shell. Het irriteert me dat er zo weinig kloppende informatie is. Shell is prima rendabel...

Stel je had 10 jaar geleden (1 januari 2010) 10.000 euro in shell gestopt, dan had je 474 aandelen voor 21.10 euro kunnen kopen. Het lijkt dan alsof, omdat de koers nu lager is, je negatief rendement hebt. Je moet echter het uitstekende dividend van Shell meenemen (https://www.dividendpro.nl/aandelen/shell/), en weer herinvesteren.

Doet men dit, dan had je op 1 januari 2011 bijv. 1.25 euro per aandeel gekregen. Of voor onze 474 aandelen, dus 592,50 euro. De koers was op 1 januari 2011 25.01 (ik ga niet lopen klooien met wanneer welk dividend uitgekeerd was, en wat dan de koers was, het gaat om het idee). Dan had je dus 23.7 extra aandelen kunnen kopen. Nu hebben we 497.7 aandelen. Als we dit doortrekken voor elk jaar dividend en de koers komen we op het volgende uit:

2010 (met 10.000 euro): 474
2011: 497.7
2012: 519.2
2013: 546.2
2014: 574.4
2015: 606.0
2016: 654.5
2017: 698.0
2018: 738.1
2019: 785.4
2020: 835.9
2021: 866.1

Je zou dan dus nu 866 aandelen hebben. Met een koers van 16.30 is dit dus 14115.80 euro. Dit is dus aanzienlijk meer dan de oorspronkelijke 10.000 euro. Daar komt bij dat we niet de meest flateuze koers hebben nu. Hadden we dit vorig jaar bekeken, dan was het 21.878 euro geweest op 1 januari 2020. Shell is dus naar mijns inziens een prima veilig aandeel dat stevig dividend uitkeert, en dus een mooie groei van je vermogen ondersteund.

EDIT: Heb vanaf 2010 gerekend, dus 11 jaar geleden.
idd never sell Shell
[verwijderd]
0
quote:

Richard schreef op 25 mei 2021 14:02:

Ik hou dit forum af en toe in de gaten en heb puur een account gemaakt om even te posten over het "negatieve rendement" van Shell. Het irriteert me dat er zo weinig kloppende informatie is. Shell is prima rendabel...

Stel je had 10 jaar geleden (1 januari 2010) 10.000 euro in shell gestopt, dan had je 474 aandelen voor 21.10 euro kunnen kopen. Het lijkt dan alsof, omdat de koers nu lager is, je negatief rendement hebt. Je moet echter het uitstekende dividend van Shell meenemen (https://www.dividendpro.nl/aandelen/shell/), en weer herinvesteren.

Doet men dit, dan had je op 1 januari 2011 bijv. 1.25 euro per aandeel gekregen. Of voor onze 474 aandelen, dus 592,50 euro. De koers was op 1 januari 2011 25.01 (ik ga niet lopen klooien met wanneer welk dividend uitgekeerd was, en wat dan de koers was, het gaat om het idee). Dan had je dus 23.7 extra aandelen kunnen kopen. Nu hebben we 497.7 aandelen. Als we dit doortrekken voor elk jaar dividend en de koers komen we op het volgende uit:

2010 (met 10.000 euro): 474
2011: 497.7
2012: 519.2
2013: 546.2
2014: 574.4
2015: 606.0
2016: 654.5
2017: 698.0
2018: 738.1
2019: 785.4
2020: 835.9
2021: 866.1

Je zou dan dus nu 866 aandelen hebben. Met een koers van 16.30 is dit dus 14115.80 euro. Dit is dus aanzienlijk meer dan de oorspronkelijke 10.000 euro. Daar komt bij dat we niet de meest flateuze koers hebben nu. Hadden we dit vorig jaar bekeken, dan was het 21.878 euro geweest op 1 januari 2020. Shell is dus naar mijns inziens een prima veilig aandeel dat stevig dividend uitkeert, en dus een mooie groei van je vermogen ondersteund.

EDIT: Heb vanaf 2010 gerekend, dus 11 jaar geleden.
EDIT: Mijn inflatie berekening ging de verkeerde kant op. Heb geen zin om dit terug te gaan rekenen want je herinvesteert elk jaar weer. Punt is, 10.000 euro nu is 11.744,17 euro toen. Dus je hebt eigenlijk meer gewonnen want je 14.115,80 euro van nu is 16.577,83 euro in 2010. Of anders gezien, je tien duizend euro was zonder herinvesteren in shell nu minder waard geweest qua koopkracht.
m191600
0
wordt eerlijk gezegd toch steeds onrustiger over die blijvend te lage koers. Denk erover om afscheid te nemen.
Houtwerf-2017
1
De adviezen beloven véél !
Aantal koop 24
Aantal houd 7
Aantal verkoop 3
Gem Koersdoel € 25,4656,34%
[verwijderd]
1
quote:

Richard schreef op 25 mei 2021 14:18:

[...]

EDIT: Mijn inflatie berekening ging de verkeerde kant op. Heb geen zin om dit terug te gaan rekenen want je herinvesteert elk jaar weer. Punt is, 10.000 euro nu is 11.744,17 euro toen. Dus je hebt eigenlijk meer gewonnen want je 14.115,80 euro van nu is 16.577,83 euro in 2010. Of anders gezien, je tien duizend euro was zonder herinvesteren in shell nu minder waard geweest qua koopkracht.
Ik zeg maar zo met de wind in de rug fietst iedereen harder. Maar als het om winnen gaat zit ik liever in de kopgroep dan achteraan in het peleton bungelen.
JM14
0
quote:

m191600 schreef op 25 mei 2021 14:21:

wordt eerlijk gezegd toch steeds onrustiger over die blijvend te lage koers. Denk erover om afscheid te nemen.
Geduld is een schone zaak. Over een jaar staan we op 20 euro.
Buyandhold2020
1
quote:

tmaster schreef op 25 mei 2021 14:17:

De laatste cijfers waren nog niet echt je van het. Als een winkeltje hebt en je kunt je spullen tegen de hoogste prijzen verkopen wil niet zeggen dat je winst maakt. Je zal het eerst ook daadwerkelijk moeten verkopen.
De olieprijs an sich zegt niets als alles in opslag tanks (die nu langzaam leeg beginnen te raken) vol blijven. Shell moet zijn olie wel kwijt kunnen aan afnemers. DAN pas gaat de kassa rinkelen. Ook heb je vaak nog termijn contracten waarbij tegen een afgesproken prijs geleverd moet worden. Ook die is de laatste maanden pas aan het oplopen.
Ik ben erg benieuwd naar het 3de kwartaal en straks als er weer flink gereisd wordt met vliegtuig en auto, wat er dan voor winst gemaakt wordt.. Als het dividend weer terug naar het oude niveau gaat komen de grote beleggers vanzelf weer terug. Daar ben ik van overtuigd.
Shell is op dit moment mn grootste belegging en vanaf 20 euro en hoger ga ik weer stapsgewijs afbouwen tot een normaal porto niveau.
Misschien kijk jij naar andere cijfers dan ik, maar hierbij de link:
www.shell.com/investors/results-and-r...

De cijfers van Shell in Q1-2021 waren gewoon goed. Zeker als je bedenkt dat de gasprijzen 3 tot 6 maanden vertraagd zijn ten opzichte van spotprijzen.
Als je de winst van Q1 pakt en extrapoleert kom je uit op een forward P/E van:
pakken we de winst in Q1 per aandeel: 0.73 usd*4 kwartalen = 2.92usd
2.92usd/1.226 (fx van google vandaag) = 2.38 euro
Maakt een forward p/e van (16.30/2.38=) 6.85
Dus zeker in verhouding tot de koers waren (zijn) de resultaten uitstekend, Q2 waarschijnlijk nog beter gezien de olie- en gasprijzen + verhandelde volumes. Ik blijf dus even zitten in RDS.
Cpt. Willard
0
Ik stel voor dat Opgelet gewoon op het forum blijft als hij dat wil. Het lijkt me dat alleen de eigenaar van deze site hem de toegang kan weigeren. En persoonlijke vetes met Juul's familie vecht men maar elders uit. Zelf heb ik me ook wel eens geërgerd aan zijn 'stijl', maar heb het idee dat die intussen al aardig is bij gepolijst. Nu horen de meeste bezitters van Shell aandelen natuurlijk veel liever dat Shell gaat stijgen i.p.v. dalen. En ook al wordt de €14,- niet aangetikt, Opgelet zat qua richting tot nu toe meestal goed. Nu de trend volgens hem gekeerd is, worden zijn berichten vanzelf leuker voor Shell-aandeelhouders. Gezellig!

Persoonlijk heb ik dan overigens liever dat (strip-) figuren die telkens 'dood geld' roepen, hun aandelen verkopen en naar een forum van hun nieuwe aandelen, vertrekken. Als je namelijk denkt dat Shell 'dood geld' is, moet je ook niet wachten om het aandeel op € 20,- te verkopen. Dat gaat namelijk niet lukken met 'dood geld'. Maar ook hier geldt; doe lekker waar je zin in hebt. It's a free country!

Oh ja (voor de likes), Shell gaat binnen een jaar up, up, up!
[verwijderd]
1
quote:

kassa! schreef op 25 mei 2021 14:24:

[...]

Ik zeg maar zo met de wind in de rug fietst iedereen harder. Maar als het om winnen gaat zit ik liever in de kopgroep dan achteraan in het peleton bungelen.
Als je hiermee bedoelt dat er naar jou inzicht aandelen in de kopgroep zijn die het beter doen dan Shell dan kan je daar zeker in investeren. Mijn punt is dat iemand die geld in Shell had gestopt, en dit met dividend simpelweg opnieuw geinvesteerd had, goede winsten maakt. Er is dus geen negatief rendement op Shell. Er zullen vast bedrijven zijn (zeker met de huidige tech bubbel) die een hoger percentage halen als je het vandaag de dag meet. Ik denk wel dat je Shell op een erg slecht punt meet, en vele andere aandelen op een bubbel hoogtepunt. Maar dat is dan weer een mening. Anyway, ik wou vooral even zeggen, met Shell behaal je prima rendement. Als iemand denkt dat ze ergens anders beter halen moeten ze dat vooral doen.
m191600
0
quote:

JM14 schreef op 25 mei 2021 14:25:

[...] Geduld is een schone zaak. Over een jaar staan we op 20 euro.

dank voor bemoedigende woorden. Maar mijn mening en visie is toch veranderd de afgelopen periode, ook door argumenten die hier op Forum zijn geuit. Ondanks de goede cijfers, vooruitzichten en positionering van Shell blijft de koers lager. Ik leidt hieruit af dat idd niemand Shell meer wilt hebben. Ik ben te lang in mijn eigen positieve denkpatroon blijven zitten. Misschien is het wel echt afgelopen. Wat je er ook van vindt, de grote jongens zijn echt niet gek en die zijn eruit. Ik denk dat ik al te laat ben met mijn exit. 20e zie ik niet meer gebeuren.
Daan 008
0
quote:

Thorgall schreef op 25 mei 2021 13:58:

[...]fijn voor je. wat is de waarde hiervan voor dit forum? Ik zie echter dat je net pas een account hebt aangemaakt, net nieuw en dan al een zelfbenoemde koning...


heeft op 6 april zichzelf uitgeroepen tot koning
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 feb 2025 17:36
Koers 32,070
Verschil +0,220 (+0,69%)
Hoog 32,080
Laag 31,385
Volume 5.376.398
Volume gemiddeld 6.139.509
Volume gisteren 6.681.359