Value8 « Terug naar discussie overzicht

quote:

keffertje schreef op 11 september 2016 21:28:

[...]

Hoi Tatje,

Blijf moed houden, want door de investeringen stijgt de winstcapaciteit, als ik althans het persbericht mag geloven... :)

quote:

belegger12 schreef op 12 september 2016 19:01:

Duidelijk artikel. Value8 is ten dode opgeschreven en zal failliet gaan. Peter Paul blijft volharden in zn semantische woordspelletjes maar zal, net als de huidige aandeelhouders, kei-en keihard worden afgestraft.

quote:

Tategoi69 schreef op 12 september 2016 18:56:

Kunnen we de communicatie omtrent FTM artikelen in het daarvoor opgezette draadje houden dan kan een ieder kiezen of hij of zij dit wil lezen...

Artikel is inderdaad zeer matig; schrijver is niet op de hoogte (of wil niet volledig zijn) dat een tweetal minderheidsbelangen mee geconsolideerd dienen te worden (IEX, Amsterdam Gold) omdat Value8 een meerderheidsbelang heeft verworden.
Verder is de schrijver ook niet op de hoogte van de aandelen splitsing (1:5) en de jaarlijkse stock dividend uitkering van 5% (kat uit eigen zak).

Omtrent Ceradis zal in het jaarverslag meer duidelijkheid komen omdat nu ook een meerderheidsbelang is ontstaan en dit ook mee geconsolideerd dient te worden, dus weer desinvestering waarvoor bezittingen, schulden en Goodwill in de boeken van Value8 komen te staan.

Verder is de operationele cashflow positief en zijn de emissies onderdeel van het businessmodel om verdere groei te kunnen realiseren op de langere termijn, voor verdere overnames zal inderdaad nieuw kapitaal nodig zijn, het is maar net in welke context je dit wil neerzetten, heb verder ook niet meer de moeite genomen om het hele artikel volledig te lezen...

quote:

Tategoi69 schreef op 12 september 2016 22:38:

"Financiële instrumenten gewaardeerd tegen reële waarde (blz 7 halfjaarverslag)
Investeringen in participaties, beleggingen, Opties participaties, Opties beleggingen; 31-12-2015 28.544 MM Euro, 30-6-2016 23.348 MM euro"

IEX (level 3) en Amsterdamgold (level 2) werden op 31-12-2015 nog tegen de " reële waarde" gewaardeerd en worden op 30-6-2016 in de balans en winst/verlies rekening meegenomen, dan neem je je toch bij de "Financiële instrumenten" een "desinvestering" ter waarde van 5.2MM Euro terwijl je de "materiële/ immateriële vaste activa" mee dient te "consolideren" op de balans en "omzet, kosten, amortisatie etc." mee dient te "consolideren" op de winst en verlies rekening..

Er verschuift dus "reële waarde" naar "goodwill" voor zowel IEX (6.5MM Euro) en Amsterdamgold (2.3MM Euro), blz 12 halfjaarverslag

Value8 heeft dus niet direct geld nodig om de "desinvesteringen" te kunnen compenseren, echter wil men verder bedrijven kunnen overnemen zal er ongetwijfeld een emissie plaatsvinden, niets mis mee, doet Shell toch ook om overname BG gedeeltelijk te kunnen financieren...

Ratio eigen vermogen/vreemd vermogen van Value8 is nog steeds 70%, zelfs rekeninghoudend met de goodwill voor Source & IEX die veel te hoog is naar mijn mening en de reele waarde van R&S Retail & Novisource die niet precies duidelijk is, is er nog steeds sprake van een sterke balans...

Verder suggereert de schrijver dat het aantal aandelen is "verdertienvoudigd" terwijl niet wordt vermeld dat in 2013 een splitsing is heeft plaats gevonden (1:5) en de laatste 3 jaren 5% stock dividend is uitbetaald, dus het het is maar net in welke context je de emissies van Value8 wil plaatsen en hoe suggestief je wilt zijn...

Waardering van het eigen vermogen per aandeel van 4 Euro voor Value8 in een eerder artikel van dezelfde schrijver sloeg ook wal nog kant.

Graag de discussie omtrent artikelen van FTM in het daarvoor bestemde draadje houden!!

Grtn Tategoi

quote:

Tategoi69 schreef op 12 september 2016 22:38:

IEX (level 3) en Amsterdamgold (level 2) werden op 31-12-2015 nog tegen de " reële waarde" gewaardeerd en worden op 30-6-2016 in de balans en winst/verlies rekening meegenomen, dan neem je je toch bij de "Financiële instrumenten" een "desinvestering" ter waarde van 5.2MM Euro terwijl je de "materiële/ immateriële vaste activa" mee dient te "consolideren" op de balans en "omzet, kosten, amortisatie etc." mee dient te "consolideren" op de winst en verlies rekening..

Er verschuift dus "reële waarde" naar "goodwill" voor zowel IEX (6.5MM Euro) en Amsterdamgold (2.3MM Euro), blz 12 halfjaarverslag

quote:

ollebol schreef op 13 september 2016 10:19:

Er verschuift dus "reële waarde" naar "goodwill" voor zowel IEX (6.5MM Euro) en Amsterdamgold (2.3MM Euro), blz 12 halfjaarverslag
Dus als ik goed begrijp wordt net voor de afsplitsing de reële waarde van Amsterdamgold verschoven naar goodwill terwijl het bedrijf een maand later nog maar de helft waard was. En dat reeds bekend was dat er een bod van ongeveer 1,4 mm was. Ik hoop dat ik mij vergis, maar zet mij wederom in de twijfel modus.

quote:

Afgestudeerde schreef op 12 september 2016 13:43:

[...]

Ik wilde zelf misschien wat Value8 aandelen kopen, maar zie er nu toch van af.

Wat vind je zo matig aan het artikel? Misschien dat ik dan toch wat aandeeltjes aanschaf.

Volgens mij wordt er exact voorberekend hoeveel geld ze nodig hebben en dat ze elk jaar emissies doen. Een emissie die dit jaar nog moet komen volgens hen.

Hopelijk kan je het e.e.a. ophelderen voor me.

p.s. het artikel is trouwens niet geschreven door Gooskens..

quote:

artisan schreef op 13 september 2016 11:52:

Afgestudeerde mag wel eens een extra postdoctorale cursus volgen. Wanneer je bekijkt dat de splitsing van 1:5 niet eens in ogenschouw genomen wordt wordt bij de aandelenverwatering, krijg je al sterk het idee dat dit laatste artikel ofwel geschreven is met een dubbele agenda ofwel door een incompetent iemand bij FTM. Graag bij de feiten houden zoals Tatje ook doet.

quote:

Afgestudeerde schreef op 13 september 2016 10:11:

[...]

Lees eens goed wat jij hier schrijft. Een desinvestering moet geld opleveren. Ik verkoop iets en ik krijg er geld voor. Hier doe je net alsof een desinvestering ten koste gaat van je liquide middelen/activa. Dat is natuurlijk niet waar. Een desinvestering is altijd een plusje op de boeken en niet een min. "Financiële instrumenten" een "desinvestering" ter waarde van [b]5.2MM Euro".

Het slaat helemaal nergens op wat je zegt. Een desinvestering is een activiteit die alleen geboekt wordt als die echt gebeurd is. Er moet dus echt iets verkocht zijn. Een consolidatie is enkel een boekhoudkundigproces.

Jij implicieert hier letterlijk het volgende: "desinvesteren kost geld". Iets verkopen levert je geen geld op, maar kost dus geld volgens jou? Dat is nieuw.

De daling van de waarde van financiele instrumenten is het gevolg van de consolidatie inderdaad. De consolidatie zorgt ervoor dat die level 2 en 3 waarderingen niet meer gebruikt kunnen worden. Lieveschat, het punt wat al die analisten juist maakten in het begin, kaart je nu dus aan. Het kritiek van de analisten was dat deze veelte hoog zijn en niet controleerbaar. Je merkt nu ook dat zodra er geconsolideerd moet worden en men niet meer ongerealiseerde winsten kan gebruiken dat de zogenaamde financiele instrumenten dalen met 5.2 miljoen. Ze dalen, omdat ze er nooit echt waren en dat komt bij consolidatie aan het licht.

Ik vind het overigens wel bijzonder dat je het beter denkt te weten dan die Gooskens en Freitas, terwijl dit hun beroep was/is. Helemaal omdat je overduidelijk niet weet hoe je die cijfers moet lezen.

quote:

Tategoi69 schreef op 13 september 2016 13:54:

impliceer helemaal niets, geef alleen aan dat er een verschuiving plaatsvind in de boeken doordat IEX & Amsterdamgold niet meer tegen de reele waarde gewaardeerd mogen worden onder financiele instrumenten, maar meegenomen moeten worden in de balans, winst en verlies rekening omdat gedurende de eerste jaarhelft van 2016 een meerderheidsbelang is verkregen door Value8-)