Aegon « Terug naar discussie overzicht

LET OP Mega Claim AEGON in aankomst

88 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 » | Laatste
Van Duin
2
Beste lezers, dit onderstaande brandje wordt een vuurtje volgens mij. Dit is niet meer te stoppen. Hoe zien jullie dit? Ik verwacht voor de branche een CLAIM van ongeveer 10 miljard Euro……. (naast een extra voorziening van 10 miljard door een hogere levensverwachting, berekend door het Actuarieel Genootschap)…

De beleggers van beleggingsproducten gecombineerd om de hypotheek af te lossen worden voor grote bedragen gedupeerd. Het gaat in veel gevallen om meer dan 50% van het eindkapitaal dat ontbreekt.

Dit komt door de grote kostenposten als gevolg van een buitensporige provisie van de tussenpersoon en enorme doorlopende kosten en beheerkosten die van de beleggers inleginleg worden afgehouden.

Een voorbeeld:
Bij een inleg van euro 45,38 (100 gld)/maand wordt de eerste 10 jaar rond de 18 euro ingehouden voor eerste kosten (provisie tussenpersoon) en gedurende de gehele looptijd wordt 4,40 ingehouden als doorlopende kosten (kosten van prolongatie en doorlopende provisie voor de tussenpersoon).

Dit betekent dat de eerste 10 jaar slechts de helft wordt belegd.....

De laatste 20 jaar wordt steeds 10% afgehouden en 90% belegd.

Als je alles zelf had belegd had je na 30 jaar grofweg het dubbele eindkapitaal opgebouwd dan dat is ontstaan door het te beleggen met de beleggershypotheek!!!

Nu komt de waarheid naar buiten.
Balkenende en Zalm hebben het onderzoek besproken in de Kamer en noemen de situatie ernstig zorgwekkend.

Het is afgelopen week aan de orde geweest bij TROS/Radar en een week ervoor bij VARA/KASSA.
Er lopen rechtzaken door een groep van 7000 gedupeerde beleggers van Koersplan.

Zie hiervoor de site:
www.koersplandewegkwijt.nl
of
kassa.vara.nl/portal?_scr=thema_artik...
of
www.trosradar.nl/?url=PHP/news/1/1107
of
www.eigenhuis.nl/VerenigingEigenHuis/...

De nieuwsberichten gaan nu heel snel, het lijkt wel of het vuur om zich heen slaat.

Volgens de AFM gaat het om een miljoen polissen en een inleg van 16 miljard.

Een snelle rekensom levert een schadeclaim van miljarden voor de verzekeringsbranche, plus verlies aan inkomsten, 10% doorlopend is alleen al 1,6 miljard aan kosten (lees winst) die niet meer doorberekend kan worden.

Als de hypotheeknemer wist dat de eerste 10 jaar de helft van de inleg werd opgegeten door zijn tussenpersoon, had deze dit produkt nooit gekocht. De consument is te goeder trouw en heeft gedwaald vanwege het gebrek aan informatie die AEGON en de tussenpersoon als sinds 1992 (EG-richtlijn) hadden moeten verschaffen.

AEGON en de Tussenpersoon zijn niet te goeder trouw en daarom is de polis zelfs eenzijdig nietig te verklaren (op grond van dwaling van de consument).

Op korte termijn 27-1-2007 komen de uitspraken.

Voor Spaarbeleg was al een voorziening genomen, terwijl dat een heel doorzichtig product is. Iedereen weet dat beleggen met geleend geld gevaarlijk is. Maar dit is gewoon diefstal. Daar komt nog bij dat de offertegetallen vaak niet kloppen. In de offerte staat dat het om netto bedragen gaat, maar de berekeningen laten vaak bruto bedragen zien (en dan zijn de beheerkosten van 3,6% nog niet eens meeberekend........ -> rendement is vaak nul en ja mag blij zijn dat de inleg terug komt)

Graag jullie visie ..... er waren al een paar commisies geweest die de zaak in de doofpot hebben gestopt. Nu komt er weer een commissie die de zaak in de doofpot zal proberen te stoppen. De commissie De Ruiter (geleid door het Verbond van Verzekeraars) komt nog dit jaar met een advies. Volgens mij zijn we het stadium van doofpot voorbij....

Toch? Ik schat een claim van een slordige 10 miljard voor de branche.....
Van Duin
0
FD: Branche ontkent de bevindingen van de AFM niet
www.finlog.nl/lees/108/Verzekeraars_o...

Zalm waarschuwt de verzekeringsbranche
www.nrc.nl/anp/economie/article513873...

Reactie in de Elsevier
www.elsevier.nl/dossierartikel/asp/po...

Consument wordt beter beschermd bij misleiding.

Zie regering.nl
Consumenten worden beter beschermd tegen misleidende en agressieve handelspraktijken. De Consumentenautoriteit en de Autoriteit Financiële Markten (AFM) kunnen straks makkelijker optreden bij overtredingen.

www.regering.nl/actueel/nieuwsarchief...
Van Duin
0
Oh ja voor de duidelijkheid...

Het is niet een kwestie van koersrisico, maar het is een kwestie van het achterhouden van vitale informatie.

Informatie die als het je was verteld, de beslissing anders had doen laten uitvallen.

Dat wordt ook wel misleiding genoemd.
Misleiding door de adviseur die zelf zijn zakken vult.

Hiertegen moet de consument worden beschermd.
Dit is verre van integer en als de AFM hierin haar rol niet oppakt, kan ze beter maar helemaal opdoeken want dan heeft ze geen bestaansrecht.....

Als je namelijk had geweten dat je het dubbele vermogen had opgebouwd wanneer je het geld zelf had belegd, had je dit produkt nooit afgenomen.

Wat eveneens misleidend is, is de manier waarop de kapitaalvoorbeelden tot stand komen. Er wordt gerekend met bruto bedragen terwijl de netto inleg vaak maar de helft van de bruto inleg is.

Het eindkapitaal is ook nog eens de grofweg helft van hetgeen je had gehad bij een gemiddeld rendement van 4% (geldt ook bij 8%).
[verwijderd]
0
In de uitzending van 6 november 2006 heeft advocaat William Schonewille aangegeven graag inzicht te willen krijgen in de totale omvang van de woekerpolis-affaire.
zie www.trosradar.nl
[verwijderd]
1
De mensen die turbo´s short of put opties Aegon hebben zullen vanavond wel een hele goeie avond hebben nadat zij het programma Tros radar hebben gezien. Ik zal ik niet van opkijken als de koers met meer dan 10% daalt door dit bericht. Als vervolgens de cijfers komende donderdag ook nog tegenvallen dan is het helemaal gebeurt met het huidige hoge koers niveau!
[verwijderd]
0
Hoezo hoge koersniveau? Vind je een kw van 10 duur betaald? Aegon heeft al 2 kwartalen meevallende cijfers gepresenteerd en zal dat waarschijnlijk ook in het 3e kwartaal herhalen.
Voor iedereen met aandelen of calls Aegon: heel veel succes Donderdag. Voor iedereen die short zit:volgende keer beter.
[verwijderd]
0
NvanDuin, je post niet veel, maar wel goed. In ieder geval deze post wel, die dus ook een aanbeveling verdiend.
Ik herken mij helemaal in bovengenoemd verhaal.
Zo'n 14 jaar geleden ook in zee gegaan met Aegon met zijn koersplan. Tot nu toe alleen maar dikke ellende. Het laatste overzicht (na 14 jaar inleg) liet zien dat het opgebouwde kapitaal nog lager dan de inleg was. Na lang aandringen via een tussen persoon kreeg ik wat meer uitleg over de kostenstructuur. Het bleek dat er bijna 33% kosten van de inleg iedere maand afging. Schandalig.
Dankzij diverse processen kwam Aegon met een pleister op de wonde met een schamele 1000 euro aanzetten (op een inleg van dik 25000 euro). Verder beloofden ze de kosten te maximeren op 18%. Ja, nog steeds 18%. Eigenlijk zou ik dit wanproduct in de afvalemmer moeten gooien. Onafhankelijk advies deed mij besluiten toch maar de rit af te maken.
Ik hoop dat Aegon eens met een aanbod komt om de gehele inleg + een kleine rente vergoeding te geven. Dat zou ik meteen doen. Meerdere producten rammelen aan alle kanten. Hetzelfde liedje met o.a. koopsompolissen. Later zie je pas hoeveel kosten er af gaan.

Hans
[verwijderd]
0
Beseffen jullie wel wat je aan hypotheek rente betaald?
Aan eind van de looptijd heb je je woning wel 2 of 3 maal betaald!
Dit kan je ook schandalig vinden, maar toch koopt men huizen.
Als aan eind van de looptijd van de diverse produkten blijkt dat het toch allemaal redelijk goed is uitgepakt is iedereen weer blij.
Dit is toch gewoon een produkt vanuit die tijd.
Ik heb er indertijd wel 4 verschillende gehad.
Eentje loopt in november 2007 af.
Dit is tot nu toe de enige met een verliesgevend rendement.
Dit kan echter ook zo weer omslaan naar neutraal of winst!
De andere 3 zijn allen met winst geëindigd.
Ik wil zelfs nog opmerken dat toen ik voor dit laatste produkt op een winst stond van 300%, men mij heeft gebeld om het produkt te sluiten.
Ik heb dit toen helaas niet gedaan!
Groetjes Groentje

[verwijderd]
0
De vergelijking met hypotheekrente lijkt me heel ver gezocht. (Groentje: tijdswaarde van geld niet vergeten mee te tellen he, op deze moment een hypothecaire lening afsluiten aan een historisch lage rente zult ge u over 20-30 jaar nooit beklagen volgens mij)

Wat al die producten betreft slechts 1 les: wat je zelf doet, doe je beter.

Voor donderdag, gok ik zowel op het operationele- als op beleggingsvlak op een positieve verrassing. Nettowinst van 620 lijkt me geen onoverkomelijke zaak.

gr
voda
1
quote:

groentje1 schreef:

Beseffen jullie wel wat je aan hypotheek rente betaald?
Aan eind van de looptijd heb je je woning wel 2 of 3 maal betaald!
Dit kan je ook schandalig vinden, maar toch koopt men huizen.
Als aan eind van de looptijd van de diverse produkten blijkt dat het toch allemaal redelijk goed is uitgepakt is iedereen weer blij.
Dit is toch gewoon een produkt vanuit die tijd.
Ik heb er indertijd wel 4 verschillende gehad.
Eentje loopt in november 2007 af.
Dit is tot nu toe de enige met een verliesgevend rendement.
Dit kan echter ook zo weer omslaan naar neutraal of winst!
De andere 3 zijn allen met winst geëindigd.
Ik wil zelfs nog opmerken dat toen ik voor dit laatste produkt op een winst stond van 300%, men mij heeft gebeld om het produkt te sluiten.
Ik heb dit toen helaas niet gedaan!
Groetjes Groentje

Het alternatief van kopen is huren.
Met je stelling dat je 2 a 3 keer de woning betaald klopt natuurlijk wel, maar dit is wel heel erg kort door de bocht imo.
Je vergelijkt appels met peren.
Ten eerste als je koopt, is het huis je eigendom.
Dit huis vermeerderd ieder jaar in waarde.
Ten tweede, een eigen huis kan je (in meeste gevallen) aanpassen aan jouw smaak. Bij een huurhuis ben je gebonden aan regels.
Ten derde, je houd geen rekening met inflatie. De hypotheek schuld (zeker bij bv. een spaar hypotheek) wordt in principe kleiner, zonder een cent af te lossen.
Ten vierde, als je bv. 30 jaar huurt heb je nog steeds niets in handen. Dit in tegenstelling met iemand die gekocht heeft.
Ten vijfde, de huren gaan ieder jaar omhoog. Verhoging over verhoging. Hypotheek lasten blijven meestal gelijk.
Ten zesde, eigen haard is goud waard.
Dat kan je niet zeggen van een huurhuis.
En nu stop ik maar, want anders ben ik over een uur nog bezig.....
Voda
Van Duin
1
Het draait nogmaals om misleiding. Cruciaal punt is of de berekening van het voorbeeldkapitaal een onjuiste voorstelling van zaken geeft.

Er wordt gerekend met bruto bedragen, maar als wordt gerekend met netto inleg komt er een heel ander kapitaal uitrollen....

Pure misleiding en daarom kan een dergelijke contract (want dat is een polis, namelijke rechten en verplichtingen) eenzijdig nietig verklaard wordenen kan de misleider ook nog eens worden gevraagd om een claim....

Het draait echt om miljarden, dat gaat nog een harde strijd worden. De toezichthouders hebben ook boter op hun hoofd, dus is het aan de rechters om dit recht te zetten.

Overigens is de inleg in veel gevallen de eerste tien jaar lager dan 50% van het bedrag dat je aan de verzekeraar betaalt!!!!

Niet aan commissie de Ruiter die z'n best zal doen om de zaak in de doofpot te stoppen. Die zinspeelt op.... er was destijds onvoldoende regelgeving. Maar vanuit de EG moest al sinds 1992 duidelijkheid worden gegeven over de kosten en opbrengsten.....

Dat de branche die regels niet opvolgt is voor eigen rekening.....!
voda
0
Trouwens, NvanDuin, ik heb je in alle commotie vergeten een aanbeveling te geven voor je uitstekend post(s). Klasse!
Groet,
Voda
[verwijderd]
0
tja van Duin,eigenlijk mag je gelukkig zijn met jouw wetenswaardigheden.Je kunt zomaar miljonair worden met putopties aegon.Bij een claim van 10 miljard lijkt me dat bakken vol geld op te brengen.
grtz
ron
NewKidInTown
0
quote:

R Invest schreef:

De mensen die turbo´s short of put opties Aegon hebben zullen vanavond wel een hele goeie avond hebben nadat zij het programma Tros radar hebben gezien. Ik zal ik niet van opkijken als de koers met meer dan 10% daalt door dit bericht. Als vervolgens de cijfers komende donderdag ook nog tegenvallen dan is het helemaal gebeurt met het huidige hoge koers niveau!
Zie je nou hoe moeilijk beleggen is ?
Slotkoersen AEGON
06-11-2006: 14,74 's avonds uitzending Tros Radar
07-11-2006: 14,76
08-11-2006: 14,84

Ik hou m'n hart vast als jij de aflossing van je hypotheek of welk ander beoogd eindkapitaal dan ook bij elkaar belegt.

Dit bericht is geplaatst vóór de bekendmaking van de 3e kwartaalcijfers van AEGON.
Van Duin
0
Kom aan het geld van een Nederlander (of wie dan ook) en je krijgt de poppen aan het dansen....

Doe het in het groot met hypotheken en je krijgt GROTE poppen aan het dansen.
Van Duin
0
De claim voor de branche is 10 miljard... voor Aegon maar 1 miljard?

Daar komt nog een extra voorziening bij van 2% op de totale pensioenverplichting en dan heb je inderdaad de komende vijf jaar geen winst meer.... of de komende tien jaar een flinke afroming van de winst. Kies maar.

[verwijderd]
0
Geachte N. van Duin,
Ik ben vandaag ook behoorlijk afgestraft met mijn aandelen posities van de financials.
Ik denk dat ik misleid ben.
Ik wil mij aanmelden voor een forse schadeclaim.
Kun je mij het adres geven bij wie ik dit verlies kan claimen?
Groetjes Groentje
voda
1
quote:

groentje1 schreef:

Geachte N. van Duin,
Ik ben vandaag ook behoorlijk afgestraft met mijn aandelen posities van de financials.
Ik denk dat ik misleid ben.
Ik wil mij aanmelden voor een forse schadeclaim.
Kun je mij het adres geven bij wie ik dit verlies kan claimen?
Groetjes Groentje
Probeer deze eens:
www.beleggingspolisclaim.nl
88 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 apr 2025 17:35
Koers 5,220
Verschil +0,218 (+4,36%)
Hoog 5,340
Laag 5,118
Volume 10.617.986
Volume gemiddeld 6.411.451
Volume gisteren 13.977.916