Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 13:46:

Naar aanleiding van het bedroevend slechte artikel in VEB over de de RC heb ik een analyse gedaan van de prijs van het RC in verhouding tot de 10y NL Staat rente.

Op de pdf zie je twee grafieken. Rechts is de prijs van het RC sinds 2016. De pieken en dalen in de prijs heb ik even gemarkeerd. Meest opvallend is het dal in maart 2020. Dit is de "corona dip". Op last van de de ECB heeft de de Rabo toen de coupon niet uitgekeerd. Maar een paar maanden later is dat alsnog gebeurt en vandaar dat en in november 2020 de koers weer helemaal terug is. Voor te big picture kunnen we de maart 2020 uitschieter als een black swan zien. Een unknown unknown.

In de grafiek links heb ik de 10 jaars NL Staats rente (NL10j) uitgezet tegen de prijs van het RC. Er zijn 5 gekleurde curves getekend en deze komen overeen met CREDIT SPREADS van 300,400,500,600 en 700 bps. Dit zijn opslagen op de NL10j rente die de markt rekent voor het RC. De NL10j rente plus credit spread is de basis voor de prijs van het RC.
Voorbeeld: NL10y = 1% plus credit spread 600 bps (6,00%) geeft een rendement van 7% voor het RC. Omdat de coupon 6,5% is, moet de prijs dan 6.5% / 7% x 100 = 92,86 zijn.
Omdat het een model is krijgen we mooi vloeiende curves. Bij een NL10y rente van 5% en hoger gebeurt er iets bijzonders. Vanaf dat punt is het RC een floater, een obligatie waarvan de coupon meebeweegt met de NL10y. We zien daar dat relatie: hoe hoger de NL10j hoe lager de prijs van het RC niet meer op gaat. We zien juist dat de prijs van het RC weer wat gaat stijgen. Dit komt omdat de prijs op dat moment al een stukje onder de 100 ligt. Dit is voor mij als investeerder belangrijk om te weten en dat was ook de aanleiding voor deze demonstratie.
Nu van theorie naar de werkelijkheid. De zwarte "krabbel" met de markeringen zijn de daadwerkelijke RC prijzen geplot tegen NL10j. We zien dat de prijzen bijna altijd vallen tussen 400-600 bps credit spread en dit is wat ik ook zou verwachten. Uitzondering is het black swan event van Mar20. Maar ook de prijzen in jan-feb 2023. Die waren dus eigenlijk te hoog. De huidige prijs hoort weer bij een credit spread van 500 bps, de gemiddelde waarde.

Takeways:
De huidige prijs van het RC is gerechtvaardigd bij een credit spread van 500bps en NL10j van 2.60%
De bodem in de prijs ligt bij 65/70 % en dat zouden kunnen voorkomen als NL10j 5% is

quote:

objectief schreef op 27 maart 2023 13:50:

[...]

Dit artikel is m.i. slechter dan dat van de VEB, want de koers van de certificaten relateren aan het bovengenoemde slaat nergens op.

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 13:53:

[...]

Dan zitten duizenden bond traders dingen te doen die nergens op slaan.

De prijs is een functie van de credit spread en niet andersom.

quote:

Piet Bakker schreef op 27 maart 2023 14:01:

Aangezien de rente te allen tijde zonder opgaaf van redenen op nul kan worden gezet en dat ook structureel kan gebeuren, zijn de Rabo perps feitelijk even risicovol als de Coco die worden afgestempeld tot 0.

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 13:46:

Takeways:
De huidige prijs van het RC is gerechtvaardigd bij een credit spread van 500bps en NL10j van 2.60%
De bodem in de prijs ligt bij 65/70 % en dat zouden kunnen voorkomen als NL10j 5% is.

quote:

Mijosa schreef op 27 maart 2023 14:16:

[...]

Bedankt voor je analyse fwb! Je grafiek met daarbij vaste opslagen en hoe de Rabokoers daartussen vaart is een unieke manier van presenteren.

Je kan de samenhang beter zien in een scatterplot (https://ibb.co/c34NMBf) vind ik persoonlijk. Mijn conclusie hieruit is dat op de lange termijn er duidelijk een linear verband zit tussen de risicopremie en de 10jrNL staats. Maar dat er wel regime-changes zijn. Op de korte termijn reageert de koers meer als een aandeel is mijn ervaring

PS: De bijlage functie werkt niet echt lekker hier zeg :(

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 15:04:

[...]

Die scatterplot is ook een duidelijke manier Ik ben het met je eens dat het idd een lineair verband is in die space. Wiskundig (regressie) s het lastig op te pikken omdat de NL Staats rente vaak lange tijd nauwelijks veranderd. Wat je ook een klein beetje ziet in mijn grafiek is dat de prijs omhoog beweegt, kleine lusjes maakt, als de NL10j rente lange tijd hetzelfde blijft, een rustig periode dus.
Dus dan neemt de credit spread af en de prijs toe omdat het rustig is en men naar rendement op zoek gaat.

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 15:22:

[...]

Hier nog een grafiek met meer prijspunten van het RC. Het wordt wat minder duidelijk, maar we blijven wel altijd rond die 500 bps credit spread zitten.

quote:

clever schreef op 27 maart 2023 14:09:

[...]

Gaap. Je kunt ook opgegeten worden door een haai

quote:

Better world schreef op 27 maart 2023 15:41:

Dit is een interessant beeld. Dus afgezien van 1 keer blijft het binnen een bepaalde bandbreedte. Nu zijn er ook RABO coco's heb je daar ook een analyse van ?

quote:

objectief schreef op 27 maart 2023 15:31:

[...]

Dat is een opzetje, net als zovele anderen met verschillende aannames. Een beetje hetzelfde als de koersdoelen van analisten, die soms wel 100% verschillen. Bij uitzondering komen ze uit.

quote:

Piet Bakker schreef op 27 maart 2023 20:35:

[...]
Sommigen zullen het nooit begrijpen.

quote:

fwb schreef op 27 maart 2023 21:30:

[...]

Mijn punt is dat het RC prijs veranderingen laat zien die niet altijd iets met het bedrijf Rabobank te maken hebben. De koers kan ook veranderen door de NL10j rente en door manier hoe zo'n obligatie functioneert.

Het stukje Rabobank risico zit hem in de credit spread. Dat is het pure risico op de Rabo, maar hoe zich dat in de prijs van het RC vertaald is nog lang niet zo eenvoudig.

Koersdoelen of voorspellingen doe ik niet.

quote:

Jackpot1983 schreef op 28 maart 2023 08:59:

Allemaal discussiëren hier. Pff over een jaar was ik maar ingestapt. Gewoon een dikke 7%. Lekker hoor.