TomTom « Terug naar discussie overzicht

Gedwongen opsplitsing TomTom en Tele Atlas..

36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Stockrocks-orginal
0
Een gedwongen opsplitsing TomTom en Tele Atlas.

Omdat de Som Der Delen van Tele Atlas en TomTom, vele malen meer waard is dan TT nu Stand Alone. Grootaandeelhouder Cyrte kan dit doen of een andere grootaandeelhouder met minimaal 5% stemrecht in dit fonds. Die kan dan op een (B)AVA een agendapunt laten agenderen. Bijvoorbeeld de stemming over een gedwongen opsplitsing van TA en TT en de verkoop van Tele Atlas aan de hoogst biedende partij.. De uitslag lijkt mij, gezien de huidige koers van TT, vrij voor de hand liggend..(!!)

Gedacht kan worden aan een verwachte opbrengst ergens tussen de 1.4 en 1.5 miljard euro. Gedeeld door het uitstaande aandelenkapitaal van 221 miljoen stukken zouden we dan kunnen denken aan een Superdividend van ergens tussen de € 6,30 en de € 6,80 per aandeel. 2X zoveel als de huidige koers… Dan heb je dus ongeveer 50% afgeschreven op 2900 miljoen overname premie voor TA een 3 1/2 jaar eerder. Maar dit lijkt mij gezien de huidige koers van 3,66 toch geen slechte optie..

Graag een aanbeveling als u het eens bent met de post en u ook een gedwongen opsplitsing en verkoop en een superdividend ziet zitten..

Naar de beursgang in 2007 waar het aandeel geëmitteerd werd tijdens de IPO op € 17,5 is het aandeel vanaf 2008 bijna in één rechte lijn kommer en kwel geweest voor de gedupeerde TT-belegger.

CEO Harold Goddijn heeft in 2008 veel te veel betaald in een biedingsstrijd tegen Navigatieconcurrent Garmin voor de kaartenbouwer Tele Atlas. Voor 2.9 miljard hebben CEO HG en de zijnen het bedrijf (met een boekwaarde van 1.8 miljard) uiteindelijk in 2008 kunnen inlijven.

Daarna hebben de aandeelhouders in TT, dankzij forse afschrijvingen en de teruggevallen PND-verkoop en een extra, verwaterende claimemissie op € 4,21, de koers zien afglijden naar een Laag van € 2,20 en is het tot heden ten dage nooit meer goed gekomen met de koers. (huidig: € 3,66)
De conclusie kan getrokken worden dat het Bestuur van TT naar 6 jaar bewind in staat is om het bedrijf nog enige significante waardestijging mee te geven(en kan wat mij betreft ook gewisseld worden..)

Dankzij het gehouden meerderheidsbelang van CEO Harold Goddijn en de andere oprichters van TT in TomTom(waaronder zijn vrouw) is echter elk koers opdrijvend effect door overname uitgesloten.
En elke poging daartoe(2X tot nu toe) wordt zonder enig overleg met andere (groot)aandeelhouders op voorhand door de CEO afgeschoten.
In mijn optiek is het huidig Bestuur van TomTom kijkende naar de beursprestaties van de afgelopen jaren van het aandeel TomTom niet bij machte om dit bedrijf en de bijbehorende koers nog vloot te trekken.
De erfenis en de restschuld van het te duur gekochte Tele Atlas ligt nog jaren als een te zware molensteen om de nek van TT..


bart1805
0
quote:

Stockrocks-orginal schreef op 21 maart 2012 01:30:

Naar de beursgang in 2007 waar het aandeel geëmitteerd werd tijdens de IPO op € 17,5 is het aandeel vanaf 2008 bijna in één rechte lijn kommer en kwel geweest voor de gedupeerde TT-belegger.

CEO Harold Goddijn heeft in 2008 veel te veel betaald in een biedingsstrijd tegen Navigatieconcurrent Garmin voor de kaartenbouwer Tele Atlas. Voor 2.9 miljard hebben CEO HG en de zijnen het bedrijf (met een boekwaarde van 1.8 miljard) uiteindelijk in 2008 kunnen inlijven.

Daarna hebben de aandeelhouders in TT, dankzij forse afschrijvingen en de teruggevallen PND-verkoop en een extra, verwaterende claimemissie op € 4,21, de koers zien afglijden naar een Laag van € 2,20 en is het tot heden ten dage nooit meer goed gekomen met de koers. (huidig: € 3,66)
De conclusie kan getrokken worden dat het Bestuur van TT naar 6 jaar bewind in staat is om het bedrijf nog enige significante waardestijging mee te geven(en kan wat mij betreft ook gewisseld worden..)

Dankzij het gehouden meerderheidsbelang van CEO Harold Goddijn en de andere oprichters van TT in TomTom(waaronder zijn vrouw) is elk koers opdrijvend effect door overname uitgesloten.
En elke poging daartoe(2X tot nu toe) wordt zonder enig overleg met andere (groot)aandeelhouders op voorhand door de CEO afgeschoten.
In mijn optiek is het huidig Bestuur van TomTom kijkende naar de beursprestaties van de afgelopen jaren van het aandeel TomTom niet bij machte om dit bedrijf en de bijbehorende koers nog vloot te trekken.
De erfenis en de restschuld van het te duur gekochte Tele Atlas ligt nog jaren als een te zware molensteen om de nek van TT..

Daarom een gedwongen opsplitsing TomTom en Tele Atlas.

Omdat de Som Der Delen van Tele Atlas en TomTom, vele malen meer waard is dan TT nu Stand Alone.
Grootaandeelhouder Cyrte kan dit doen of een andere grootaandeelhouder met minimaal 5% stemrecht in dit fonds. Die kan dan op een (B)AVA een agendapunt laten agenderen. Bijvoorbeeld de stemming over een gedwongen opsplitsing van TA en TT en de verkoop van Tele Atlas aan de hoogst biedende partij.. De uitslag lijkt mij, gezien de huidige koers van TT, vrij voor de hand liggend..(!!)

Gedacht kan worden aan een verwachte opbrengst ergens tussen de 1.4 en 1.5 miljard euro. Gedeeld door het uitstaande aandelenkapitaal van 221 miljoen stukken zouden we dan kunnen denken aan een Superdividend van ergens tussen de € 6,30 en de € 6,80 per aandeel. 2X zoveel als de huidige koers… Dan heb je dus ongeveer 50% afgeschreven op 2900 miljoen overname premie voor TA een 3 1/2 jaar eerder. Maar dit lijkt mij gezien de huidige koers van 3,66 toch geen slechte optie..

Graag een aanbeveling als u het eens bent met de post en u ook een gedwongen opsplitsing en verkoop en een superdividend ziet zitten.

Lol!
Dus je laat aandeelhouders beslissen dat TomTom gedwongen wordt om TA te verkopen. Krijgen ze daar dan ook nog een bepaalde hoeveelheid tijd voor? Half jaartje of zo?
En jij denkt dat deze gedwongen verkoop ongeveer 1,5 miljard oplevert. Mijn hemel, je begrijpt er niet heel erg veel van.
Stockrocks-orginal
0
quote:

bart1805 schreef op 21 maart 2012 01:33:

[...]
Lol!
Dus je laat aandeelhouders beslissen dat TomTom gedwongen wordt om TA te verkopen. Krijgen ze daar dan ook nog een bepaalde hoeveelheid tijd voor? Half jaartje of zo?
En jij denkt dat deze gedwongen verkoop ongeveer 1,5 miljard oplevert. Mijn hemel, je begrijpt er niet heel erg veel van.
Toch is dit ook ongeveer de methode geweest die de activistische aandeelhouders club TCI(The Childerns Investmentfund) hebben gebruikt om ABN-AMRO op een hoger koersplan te krijgen.. en heeft dit uiteindelijk er in geresulteerd dat Rijkman Groenink de toko overdeed aan de Belgen(Fortis)

Laat Cyrte dan onze TCI zijn.. JdM en de zijnen zijn hier misschien al wel mee bezig, ze hebben onlangs hun belang in TT tot 10,02% uitgebreid in feb. 2012, volgende de registers van de AFM..
Stockrocks-orginal
0
En wat is anders het alternatief dan voor TT-aandeelhouders in 2012 en 2013?

Luisteren naar een negatieve CEO die roept dat 2012 een "uitdagend jaar" wordt? En ons alleen maar omzetkrimp vanwege teruglopende PND-verkopen voorschoteld? Nóg een dood jaar geld in de porto..!

Nee hoor, opdelen en verkopen die hap!
weg met de zooi! En lekker cashen met de handel eindelijk eens!
[verwijderd]
1
TomTom verdient de meeste marges aan het kaartmateriaal en andere content en daar liggen juist de groeikansen. De kastjes en inbouwsystemen zijn vooral de drager daarvan. Als je dus je kaarten en file-informatie verkoopt, dan houd je in wezen iets over dat niet rendabel kan draaien.

Stel dat je inderdaad die 1,5 miljard ervoor krijgt, dan moet je dus van die opbrengsten andere investeringen doen. Bijvoorbeeld in fitness, waar Garmin actief is. Of je moet dat door jou genoemde 'superdividend' eenmalig uitkeren, maar dan kan je wel het hele bedrijf verder opdoeken, want die zijn dan van hun waardevolste bezit beroofd zonder er iets voor terug te krijgen.

Dus je zegt eigenlijk: "pleur tomtom maar in de prullenbak, want IK wil een paar euro superdividend".

Dan ben je echt een zeer treurige verliezer en forumvervuiler.
bart1805
0
Ik ken de werkwijze van TCI. Maar ik moet vooral erg lachen om het idee dat je denkt dat TA nog 1,5 miljard op gaat leveren. Laten we even terugrekenen. Eerste bod TT was 1,8 miljard. Ze hebben er een miljard te veel voor betaald. De waarde nu zal ergens tussen de 750 miljoen en 1 miljard liggen.
Bij een gedwongen verkoop ligt de waarde uiteraard flink lager.
Stockrocks-orginal
0
quote:

*Justin* schreef op 21 maart 2012 01:46:

Als je de kaarten wegdoet, en daarmee samenhangend de file informatie, dan is TomTom verliesgevend. Want de marges zitten op de kaarten en de content. De kastjes zijn slechts de drager daarvan. Daarnaast is het technisch ook niet zomaar te scheiden.

Dus als je die zogenaamde 'splitsing' doet, die niet eens kan, dan blijft er voor de rest niets over. Dus je zegt eigenlijk: "pleur tomtom maar in de prullenbak, want ik wil een paar euro superdividend".

Dan ben je echt een zeer treurige verliezer en forumvervuiler.
Met alle respect voor het bedrijf en haar prachtige producten verder.
Maar ik beleg om geld te verdienen uiteindelijk en niet voor de kat zijn ..

En als de "paar euro's" superdividend mij boven mijn aankoopkoers kunnen brengen en de optie van een gedwongen splitsing mogelijk is, dan ga ik er wel voor..

Hoe jammer dan ook voor TT dat het dan zijn strategische aankoop kwijt is.
Maar zo is het ook gewoon *** met peren.

TT laat de afgelopen 3 jaar toch helemaal niets zien.
En het Bestuur van TT is gewoon niet bij machte om dit nog te veranderen.
Iedereen met een heel klein beetje gezond verstand en de mogelijkheid om een chart te lezen, kan deze conclusie trekken..

Bijlage:
Stockrocks-orginal
0
quote:

bart1805 schreef op 21 maart 2012 01:48:

Ik ken de werkwijze van TCI. Maar ik moet vooral erg lachen om het idee dat je denkt dat TA nog 1,5 miljard op gaat leveren. Laten we even terugrekenen. Eerste bod TT was 1,8 miljard. Ze hebben er een miljard te veel voor betaald. De waarde nu zal ergens tussen de 750 miljoen en 1 miljard liggen.
Bij een gedwongen verkoop ligt de waarde uiteraard flink lager.
Tja, de waarde, wie weet als je het ter veiling aanbied..
Ligt aan de goodwill die men er voor betalen wil.
(Voor TT was dat dus heel behoorlijk, misschien zijn er nog meer "slimme" multinationals die het belang van TA zien op de zelfde gootschallige wijze zoals TT dat zag..

Ik bedoel dan gedwongen door ons, de (groot)aandeelhouders.
Dus wel een verkoop de rendabel is.
Ik denk dan aan een veiling tussen Microsoft, Google en Apple en Samsung en een LG of ja zeg het maar wie nog meer..
[verwijderd]
0
Het is sowieso niet een gedwongen splitsing. Het is dan een totale verkoop. Want het ene deel kan niet zonder het andere.

En ik denk dat het bedrijf over een paar jaar zelfstandig meer waard is dan bij een verkoop nu. En als je dat niet vindt, ook prima maar stap dan uit en neem je verlies. Niemand dwingt jou om dit fonds te bezitten, niemand dwingt je om het te behouden of erin te geloven, en niemand heeft ooit gezegd dat beleggen zonder risico is. Dus neem je verlies als een man.

En als je trouwens echt iets wilt bereiken, kan je beter een brief schrijven aan alle toezichthouders en groot-aandeelhouders, ipv een bericht op dit forum. Dat bedoel ik met: wat zijn je intenties nou?
[verwijderd]
0
quote:

Stockrocks-orginal schreef op 21 maart 2012 01:39:

[...]

Laat Cyrte dan onze TCI zijn.. JdM en de zijnen zijn hier misschien al wel mee bezig, ze hebben onlangs hun belang in TT tot 10,02% uitgebreid in feb. 2012, volgende de registers van de AFM..

JdM en de zijnen hebben al jaren meer dan die 5% waar jij het over hebt..
De Mol breid nu uit omdat hij weet dat Tomtom in 2013 weer gaat groeien en nu de koers nog lekker laag staat..
Maar ja als jij niet zolang kan wachten moet je nu verkopen en ergens anders instappen..
En afsplitsing ben ik zeker niet voor..
Jij verkoopt toch ook niet de motor van jou auto?
[verwijderd]
3
- Past beter in deze draad -

Het is en blijft een prachtbedrijf en alle suggesties dat de CEO niet zou deugen, dat de boel maar moet worden opgesplitst, snel verkocht enz. zijn zo kortzichtig.

Het mooie is dat binnen de "international business" wereld, TomTom ook als topmerk wordt gezien. Voorbeelden te over:
1) Waarom zie je tomtom staan op de voorkant van het Nike horloge? Nike is toch vanzichzelf een sterk merk en heeft TomTom toch niet nodig?
2) Waarom is de TomTom app de "bestseller" (qua omzet) in de Appstore?
3) Waarom zie je bij autoreclames (overal ter wereld) de toevoeging dat er een TomTom inzit?
4) etc. etc.

Is dit alles omdat TomTom "middle class" technolgie en vormgeving levert? Ik dacht het niet. TomTom komt prominent naar voren in de reclames van andere merken omdat het een waardevolle toevoeging is, een topproduct.

Alleen een topmerk met innovatiekracht kan heel veel waarde creeeren in de toekomst. Ik hoop dus dat TomTom niet wordt overgenomen, want in loop der tijden zal TomTom waarde creeeren.

[verwijderd]
2
Daarom is dus die beschermingen constructie, omdat je altijd idioten hebt die voor een paar snelle dukaten gaan en daarmee een gezond groeiend bedrijf verkwanselen.
yinx
0
De vergelijking tussen ABN en T2 gaat in deze case volledig mank. Bij de ABN had het bestuur geen aandelen belang van ongeveer 50%, maar alleen opties/aandelen in % achter de komma. Mocht Cyrte het niet eens zijn met het beleid, dan kan zij met ongeveer 10% stemrecht nooit een meerderheid verwerven, om dit plan door de aandeelhoudersvergadering te loodsen, omdat de bestuurders tegen zullen stemmen.

Ik vraag me af of stockxx zich wel in de case verdiept heeft en genoeg weet van deze materie, niet alleen financieel, maar ook technisch en strategisch, taktisch.

Voor mij is T2 een geintegreerd produkt van zowel hard als software. De software kant desintegreren, waardoor er alleen de hardwarekant overblijft, is een beetje dom, omdat handheldmakers deze markt al verdeeld hebben.

Al met al een non-diskussie.

YinX

Stockrocks-orginal
0
quote:

yinx schreef op 21 maart 2012 13:16:

De vergelijking tussen ABN en T2 gaat in deze case volledig mank. Bij de ABN had het bestuur geen aandelen belang van ongeveer 50%, maar alleen opties/aandelen in % achter de komma. Mocht Cyrte het niet eens zijn met het beleid, dan kan zij met ongeveer 10% stemrecht nooit een meerderheid verwerven, om dit plan door de aandeelhoudersvergadering te loodsen, omdat de bestuurders tegen zullen stemmen.

Ik vraag me af of stockxx zich wel in de case verdiept heeft en genoeg weet van deze materie, niet alleen financieel, maar ook technisch en strategisch, taktisch.

Voor mij is T2 een geintegreerd produkt van zowel hard als software. De software kant desintegreren, waardoor er alleen de hardwarekant overblijft, is een beetje dom, omdat handheldmakers deze markt al verdeeld hebben.

Al met al een non-diskussie.

YinX

Ha, Heb jij dan wel voldoende financieel, maar ook technisch en strategisch, taktisch in de zaak verdiept. YinX. :-)

Als er op een één of andere manier een 51% meerderheid komt voor die gedwongen verkoop, YinX. Dan zijn jou aandeeltjes wél in één klap op zijn minst verdubbeld in waarde. YinX. En tenzij jij een filantropische ingesteld belegger bent.(en daar zijn er niet veel van, dat kan ik je beloven.. :-) YinX. Dan zou ik er maar wel blij mee wezen. Want op eigen kracht kun je het in ieder geval al voor 2012 al vergeten volgens de CEO zelf, en in 2013 zal het aandeel ook niet zomaar even spontaan in waarde gaan verdubbelen. YinX.

Cyrte + de free float is meer als 50%. Dus technisch gezien is het nu wel mogelijk.. Maar dan moet Cyrte wel zo ongeveer alle aandeelhouders achter zich krijgen..

YinX.

[verwijderd]
0
quote:

Stockrocks-orginal schreef op 21 maart 2012 16:26:

[...]

Ha, Heb jij dan wel voldoende financieel, maar ook technisch en strategisch, taktisch in de zaak verdiept. YinX. :-)

Als er op een één of andere manier een 51% meerderheid komt voor die gedwongen verkoop, YinX. Dan zijn jou aandeeltjes wél in één klap op zijn minst verdubbeld in waarde. YinX. En tenzij jij een filantropische ingesteld belegger bent.(en daar zijn er niet veel van, dat kan ik je beloven.. :-) YinX. Dan zou ik er maar wel blij mee wezen. Want op eigen kracht kun je het in ieder geval al voor 2012 al vergeten volgens de CEO zelf, en in 2013 zal het aandeel ook niet zomaar even spontaan in waarde gaan verdubbelen. YinX.

Cyrte + de free float is meer als 50%. Dus technisch gezien is het nu wel mogelijk.. Maar dan moet Cyrte wel zo ongeveer alle aandeelhouders achter zich krijgen..

YinX.

Maar de beurs loopt altijd vooruit zegt men dus de koers kan binnekort best wel omhoog nog.
De 1e kwartaalcijfers zijn er over een maand alweer.
En wie zegt trouwens dat Goddijn en co niet elk 13% ipv 12% in handen hebben?
[verwijderd]
0
quote:

twister schreef op 21 maart 2012 16:34:

[...]
Maar de beurs loopt altijd vooruit zegt men dus de koers kan binnekort best wel omhoog nog.
De 1e kwartaalcijfers zijn er over een maand alweer.
En wie zegt trouwens dat Goddijn en co niet elk 13% ipv 12% in handen hebben?
Volgens AFM 12% ieder van de oprichters.
[verwijderd]
0
Stockrocks,

Ik begrijp nu in ieder geval wat je wilt. Je wilt het liefst dat tomtom in delen wordt opgeknipt en ieder deel wordt verkocht aan de hoogste bieder. Ik weet niet wat het oplevert, maar kan met voorstellen dat er per deel meerdere gegadigden zijn. Waarbij niet alleen bedrijfsonderdelen, maar ook patenten en de waarde van kennis (klantgedrag, intuitieve software, datagebruik, branchekennis) en mogelijk ook de waarde van het merk een rol spelen.

Ik ben het nog steeds niet met je eens, maar klinkt in ieder geval logischer dan alleen de kaartendatabase en verkeersinformatie verkopen, en de rest van TomTom overhouden. Die rest kan zich nooit staande houden zonder die onderdelen. Stel je bijvoorbeeld eens voor dat de PND business ook nog eens pakweg 50 miljoen aan licentiekosten per jaar kwijt is aan kaartmateriaal dat ze nu zelf in huis hebben en dan niet meer. Als je dus 1 deel verkoopt, verkoop dan alles.

Jij bent het duidelijk zat [voorzover je überhaupt een keuze hebt] en hebt blijkbaar liever nu 6-7 euro in de hand dan dat je gaat kijken wat TomTom op eigen kracht voor elkaar gaat brengen.

Op zich toch zorgelijk [ook voor TomTom] dat het zover is gekomen. Al zegt het ook iets over jouw geduld. Ik weet niet hoe lang je de aandelen in bezit hebt, maar het lijkt er niet op dat je veel geduld hebt. Terwijl ook dat bij beleggen hoort.

Zo adviseert een bank bij een aandelen adviesportefeuille meestal minimaal een beleggingshorizon van 5 jaar. Wil je binnen 1 of 2 jaar al uit zo’n portefeuille stappen, dan worden er in de regel geen aandelen, maar alleen obligaties e.d. aanbevolen.

Dus helaas geen “snelle winst” bij TomTom. Mij maakt dat persoonlijk niet uit. Wat niet betekent dat TomTom overal onderuit komt en dat bij een tegenvallend resultaat alles onder de mat van een “langetermijn horizon” geschoven mag worden. Vaak genoeg zie je dat een tegenvallend resultaat reden is om de horizon maar wat verder te schuiven tot in het oneindige.

Daarom wil ik ook echt iets zien van de transitie. Nieuwe contracten met autofabrikanten, een doorbraak in emerging markets (eerste inbouwdeal met een Chinees) en een doorbraak in de mobielmarkt (minimaal een Android app) en productreleases in fitness is wat ik dit jaar minimaal wil zien.

Als TomTom slim is dan releasen ze die Android app voordat de AVA plaatsvindt, dan scheelt al zo’n 100 vragen.
[verwijderd]
0
Chinese bedrijven(TomTom 's partner dus ook) zijn niet onafhankelijk en staan onder Staatscontrole evenzeer een belangrijk deel van de opbrengsten vloeien daar naar af.

Hoewel voor TomTom de kosten voor de baten uitlopen(logisch) en de investeringsopbrengsten nog een tijdje op zich zullen laten wachten, is het calculeren daarvan onmogelijk, althans voor mij.

Ook verwacht ik dat de Chinese overheid waar dat kan zaken copieert en heeft lak aan patenten (binnenland).
Copies in kleuren van Ikea etc. niemand kan er iets tegen ondernemen.
[verwijderd]
0
quote:

Jerry&Stanislaw schreef op 21 maart 2012 16:39:

[...]

Volgens AFM 12% ieder van de oprichters.
Ja dat klopt maar er hoeft pas weer opnieuw gemeld worden als ze over de 15% of onder de 10% gaan dus niet zeker of het nu wel 12% is..
[verwijderd]
0
quote:

twister schreef op 21 maart 2012 17:00:

[...]
Ja dat klopt maar er hoeft pas weer opnieuw gemeld worden als ze over de 15% of onder de 10% gaan dus niet zeker of het nu wel 12% is..
Dat is waar maar in december 2009 (een na laatste melding ook al over de 10%) en toch in januari 2012 keurig gemeld.
36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 feb 2025 13:17
Koers 4,696
Verschil +0,096 (+2,09%)
Hoog 4,728
Laag 4,610
Volume 111.413
Volume gemiddeld 322.164
Volume gisteren 189.774