OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2024

2.803 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 135 136 137 138 139 140 141 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Drieklezoor schreef op 27 december 2024 09:40:

OCI is een moeilijk verhaal !
NXF is nog moeilijker....!!!
Take a break
0
quote:

Drieklezoor schreef op 27 december 2024 09:40:

OCI is een moeilijk verhaal !
Veel nieuws komt er niet naar buiten, 1e helft volgend jaar wordt een uitkering van €4,45 per aandeel verwacht. Verder rustig afwachten wat er verder gaat gebeuren. Ik blijf lekker zitten, heb vertrouwen dat geduld zal worden beloond.
GJF1959
4
quote:

Take a break schreef op 27 december 2024 11:20:

[...]
Veel nieuws komt er niet naar buiten, 1e helft volgend jaar wordt een uitkering van €4,45 per aandeel verwacht. Verder rustig afwachten wat er verder gaat gebeuren. Ik blijf lekker zitten, heb vertrouwen dat geduld zal worden beloond.
Er wordt niet 4,45 euro verwacht, maar 4,75 USD.
Zie de site van OCI waar de stukken voor de aandeelhoudersvergadering zijn te vinden voor 3 februari. Vervolgens een periode van twee maanden waarbinnen partijen nog bezwaar kunnen maken.
Dus begin april zal OCI ex dividend gaan in Euro met een tegenwaarde van 4,75 USD. De koers waar tegen, zal nog bekend worden gemaakt. En wederom is het, naar keuze, een uitkering in div of kapitaal teruggave.
mike65537
2
The Third Way...
2
Het goede nieuws is nou juist dat OCI NIET ex-dividend gaat maar van de aandeelhouders toestemming vraagt om WEL weer belastingvrij die usd 4.75 uit te keren...
mike65537
3
quote:

The Third Way... schreef op 28 december 2024 07:47:

Het goede nieuws is nou juist dat OCI NIET ex-dividend gaat maar van de aandeelhouders toestemming vraagt om WEL weer belastingvrij die usd 4.75 uit te keren...
Dat wisten we al, voor mij is het goede nieuws dat er nu een datum op geplakt is, voorheen wisten we alleen dat die kapitaaluitkering in H1 zou gebeuren. Ook de hoogte van de uitkering is iets hoger dan gedacht.
mvdp
1
quote:

GJF1959 schreef op 27 december 2024 22:03:

[...]
....
Dus begin april zal OCI ex dividend gaan in Euro met een tegenwaarde van 4,75 USD. De koers waar tegen, zal nog bekend worden gemaakt. En wederom is het, naar keuze, een uitkering in div of kapitaal teruggave.

Detail: met een tegenwaarde van maximaal USD 4,75. Het exacte bedrag wordt pas later bekend gemaakt.
Kruimeldief
0
Ik ben benieuwd of er bij de bekendmaking van de jaarcijfers nogmaals wordt gesproken over interesse in overname van onderdelen. Tot die datum zal het wel weer wachten worden op enige informatie vanuit OCI.
Gaat “Europa” ook verkocht worden en voor hoeveel? Dat is voor mij een niet te beantwoorden en te becijferende vraag. Hoeveel is OCI waard?
Belang Methanex is grofweg €2 per aandeel. De af te lossen lening is ook duidelijk; de af te bouwen fabriek redelijk (?) duidelijk. Hoeveel cash is er precies? Er liep nog een rechtszaak ook. Komt er nog een laatste (earn out) opbrengst uit Fertiglobe?
De huidige koers lijkt mij te laag, maar misschien is dat meer gevoel dan ratio.
mike65537
2
quote:

Kruimeldief schreef op 29 december 2024 10:54:

Ik ben benieuwd of er bij de bekendmaking van de jaarcijfers nogmaals wordt gesproken over interesse in overname van onderdelen. Tot die datum zal het wel weer wachten worden op enige informatie vanuit OCI.
Gaat “Europa” ook verkocht worden en voor hoeveel? Dat is voor mij een niet te beantwoorden en te becijferende vraag. Hoeveel is OCI waard?
Belang Methanex is grofweg €2 per aandeel. De af te lossen lening is ook duidelijk; de af te bouwen fabriek redelijk (?) duidelijk. Hoeveel cash is er precies? Er liep nog een rechtszaak ook. Komt er nog een laatste (earn out) opbrengst uit Fertiglobe?
De huidige koers lijkt mij te laag, maar misschien is dat meer gevoel dan ratio.
Hoeveel is OCI waard? De laatste berekening van Lamsrust (14-11):

De NAV laat zich als volgt berekenen:

Net cash 30.9.2024. USD 1,855
Net Fertiglobe proceeds. USD 3,620
Capital repayment. USD 3,320 -/-
Methanex deal USD 1,600. (incl. 10% participation in Methanex)
Clean Ammonia 2nd tranche USD 470
Clean Ammonia capex USD 750 -/-
EBITDA Q4, 2024 – 2025 PM
Net cash ultimo 2025 USD 3,405

Dit komt overeen met EUR 15 per aandeel plus de waarde van OCI Europe (Rotterdam + Geleen), zodat de totale waarde per aandeel plm. EUR 17 bedraagt.
BultiesBrothers
0
Hoge gasprijs is wel slecht voor OCI nitrogen om die te verkopen. In 2022 draaide die maar op 'halve' capaciteit. Daarnaast werd er goedkoop ammonia gebruikt vanuit Fertiglobe.
Die toevoer van ammoniak is nu niet meer zo voordelig als toen, gok ik. Tenzij Ahmed el Hoshy OCI nitrogen wil betrekken bij Fertiglobe als expansie naar Europa + ammoniak terminal.
Hij bezit nog aandelen OCI , dus voor hem ook een win win situatie.
win some...
0
quote:

mike65537 schreef op 29 december 2024 11:09:

[...]

Hoeveel is OCI waard? De laatste berekening van Lamsrust (14-11):

De NAV laat zich als volgt berekenen:

Net cash 30.9.2024. USD 1,855
Net Fertiglobe proceeds. USD 3,620
Capital repayment. USD 3,320 -/-
Methanex deal USD 1,600. (incl. 10% participation in Methanex)
Clean Ammonia 2nd tranche USD 470
Clean Ammonia capex USD 750 -/-
EBITDA Q4, 2024 – 2025 PM
Net cash ultimo 2025 USD 3,405

Dit komt overeen met EUR 15 per aandeel plus de waarde van OCI Europe (Rotterdam + Geleen), zodat de totale waarde per aandeel plm. EUR 17 bedraagt.
Dit lijkt met te positief. Uit de presentatie bij de Q3 resultaten blijkt dat er na 30-9 nog 698 mio usd aan obligaties is afgelost. En er staat momenteel nog voor 600 mio usd aan obligaties uit. Dan kom je op 3405 -698-600 = 2107 usd. Delen door 211 mio aandelen is ongeveer 10 usd per aandeel, dwz ongeveer 10,40 euro. Plus nog de waarde van OCI Europe
Bijlage:
mike65537
1
quote:

win some... schreef op 29 december 2024 12:14:

[...]

Dit lijkt met te positief. Uit de presentatie bij de Q3 resultaten blijkt dat er na 30-9 nog 698 mio usd aan obligaties is afgelost. En er staat momenteel nog voor 600 mio usd aan obligaties uit. Dan kom je op 3405 -698-600 = 2107 usd. Delen door 211 mio aandelen is ongeveer 10 usd per aandeel, dwz ongeveer 10,40 euro. Plus nog de waarde van OCI Europe
"Net cash is a figure that is reported on a company’s financial statements. It is calculated by subtracting a company’s total liabilities from its total cash."

Net cash 30/9 was USD 1855. Los je dan een obligatie af, dan blijft Net Cash hetzelfde.
(total liabilities en total cash gaan beide omlaag)
win some...
0
quote:

mike65537 schreef op 29 december 2024 12:20:

[...]

"Net cash is a figure that is reported on a company’s financial statements. It is calculated by subtracting a company’s total liabilities from its total cash."

Net cash 30/9 was USD 1855. Los je dan een obligatie af, dan blijft Net Cash hetzelfde.
(total liabilities en total cash gaan beide omlaag)
Ach ja natuurlijk, je hebt gelijk. Te snel de plussen en minnen gedaan met de bedragen die genoemd worden, zonder me te realiseren dat het bij de 1855 usd inderdaad om net cash gaat en niet om cash.
Kruimeldief
0
quote:

mike65537 schreef op 29 december 2024 11:09:

[...]

Hoeveel is OCI waard? De laatste berekening van Lamsrust (14-11):

De NAV laat zich als volgt berekenen:

Net cash 30.9.2024. USD 1,855
Net Fertiglobe proceeds. USD 3,620
Capital repayment. USD 3,320 -/-
Methanex deal USD 1,600. (incl. 10% participation in Methanex)
Clean Ammonia 2nd tranche USD 470
Clean Ammonia capex USD 750 -/-
EBITDA Q4, 2024 – 2025 PM
Net cash ultimo 2025 USD 3,405

Dit komt overeen met EUR 15 per aandeel plus de waarde van OCI Europe (Rotterdam + Geleen), zodat de totale waarde per aandeel plm. EUR 17 bedraagt.
Je zou de neiging krijgen om morgen flink in de opties/sprinters etc. te gaan zitten, ware het niet dat we totaal geen zicht hebben op de plannen die de directie van OCI heeft met al dat geld.
mike65537
2
quote:

Kruimeldief schreef op 29 december 2024 15:30:

[...]
Je zou de neiging krijgen om morgen flink in de opties/sprinters etc. te gaan zitten, ware het niet dat we totaal geen zicht hebben op de plannen die de directie van OCI heeft met al dat geld.
Zoals situatie nu is zitten we na de kapitaaluitkering op 50% onderwaardering ten opzichte van de intrinsieke waarde.
Ze lieten al doorschemeren dat er nog een dividenduitkering komt, als dat gebeurt wordt die verhouding nog beter.

Risico naar beneden is in ieder geval beperkt met deze onderwaardering.
Lamsrust
1
quote:

BultiesBrothers schreef op 29 december 2024 11:29:

Hoge gasprijs is wel slecht voor OCI nitrogen om die te verkopen. In 2022 draaide die maar op 'halve' capaciteit. Daarnaast werd er goedkoop ammonia gebruikt vanuit Fertiglobe.
Die toevoer van ammoniak is nu niet meer zo voordelig als toen, gok ik. Tenzij Ahmed el Hoshy OCI nitrogen wil betrekken bij Fertiglobe als expansie naar Europa + ammoniak terminal.
Hij bezit nog aandelen OCI , dus voor hem ook een win win situatie.
Fertiglobe had toen al ADNOC als mede - aandeelhouder, i.e. aannemelijk dat de ammonia ook toen reeds tegen marktprijzen door Fertiglobe aan EU Nitrogen Europe is verkocht. Deze contracten zouden derhalve gelijk moeten blijven. Hoge Europese gasprijzen zullen niettemin ongunstig zijn voor EBITDA. Ik vermoed dat de waarde vooral in de ammonia import terminals zit. Sawiris zal geen haast hebben met verkoop nu afwikkeling Methanol/Blue ammonia deal nog tot ver in 2025 zal lopen.
Money Never Sleeps
0
quote:

Kruimeldief schreef op 29 december 2024 15:30:

[...]
Je zou de neiging krijgen om morgen flink in de opties/sprinters etc. te gaan zitten, ware het niet dat we totaal geen zicht hebben op de plannen die de directie van OCI heeft met al dat geld.
In het verleden zijn hier meerdere keren berekeningen gemaakt. Voor de 14,50 uitkering werd het ongeveer 31,50 , dus die 17 kan wel kloppen en als het 15 wordt vind ik het ook best met 11K stuks.
2.803 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 135 136 137 138 139 140 141 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:37
Koers 11,135
Verschil -0,245 (-2,15%)
Hoog 11,420
Laag 11,135
Volume 496.583
Volume gemiddeld 687.530
Volume gisteren 422.678