Avantium « Terug naar discussie overzicht

quote:

AToon schreef op 19 december 2024 21:12:

Dit is toch geweldig nieuws, of niet??

Avantium .....

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2024 22:49:

[...]

Wellicht voor beleggers die zich niet verdiepen in de toekomstige vraag naar biomassa, een belangrijke grondstof voor PEF.

Biomassa zal in de toekomst op steeds grotere schaal worden gebruikt voor onder meer de productie van biodiesel, bio-kerosine en bio-ethanol.

Het NLR heeft becijferd wat de vraag naar bio-kerosine wordt als de commerciële luchtvaart dat spul grootschalig gaat gebruiken naast synthetische kerosine. Het NLR voorziet een tekort aan biomassa en dan heb ik het nog niet over wegtransport, scheepvaart en automobiliteit gehad.

EU politici kunnen ambities noteren zoveel ze willen, papier is geduldig (en wordt ook op nog steeds grotere schaal geproduceerd uit biomassa).

Het wordt ongetwijfeld machtig interessant maar te veel optimisme over AVTX lijkt mij overdreven.

quote:

AToon schreef op 19 december 2024 21:12:

Dit is toch geweldig nieuws, of niet??

Avantium verwelkomt opname van doelstellingen voor biobased plastics in nieuwe EU-verordening voor verpakkingen en verpakkingsafval
.....

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2024 22:49:

[...]

Wellicht voor beleggers die zich niet verdiepen in de toekomstige vraag naar biomassa, een belangrijke grondstof voor PEF.

Biomassa zal in de toekomst op steeds grotere schaal worden gebruikt voor onder meer de productie van biodiesel, bio-kerosine en bio-ethanol.

Het NLR heeft becijferd wat de vraag naar bio-kerosine wordt als de commerciële luchtvaart dat spul grootschalig gaat gebruiken naast synthetische kerosine. Het NLR voorziet een tekort aan biomassa en dan heb ik het nog niet over wegtransport, scheepvaart en automobiliteit gehad.

EU politici kunnen ambities noteren zoveel ze willen, papier is geduldig (en wordt ook op nog steeds grotere schaal geproduceerd uit biomassa).

Het wordt ongetwijfeld machtig interessant maar te veel optimisme over AVTX lijkt mij overdreven.

quote:

Daexter schreef op 19 december 2024 23:44:

[...]

Je hebt je inderdaad niet verdiept in avtx, dat geeft verder niet, je zit er niet in, maar het is onzin wat je schrijft. Althans het klopt wel, maar niet dat het voor avtx een probleem is. Biomassa is slechts een feedstock maar beslist niet de enige.

quote:

Ray schreef op 20 december 2024 09:37:

[...]
Yep, voor de zoveelste keer kunnen we de CEO-talk als referentie gebruiken. De woorden van Tom van Aken: "je moet je niet tot 1 feedstock beperken".

quote:

Daexter schreef op 19 december 2024 23:44:

[...]

Je hebt je inderdaad niet verdiept in avtx, dat geeft verder niet, je zit er niet in, maar het is onzin wat je schrijft. Althans het klopt wel, maar niet dat het voor avtx een probleem is. Biomassa is slechts een feedstock maar beslist niet de enige.

quote:

Cash collector schreef op 20 december 2024 10:23:

[...]

Zo te zien werd het tijd voor een kritische blik op dit forum.

Waar halen de licentie houders van AVTX straks voldoende bio based koolstof vandaan op een manier die niet door andere producenten van bijvoorbeeld bio fuels kan worden benut?

quote:

Daexter schreef op 12 december 2024 09:02:

[...]

Als ik 3 duimen kon geven zou je ze krijgen:) respect voor de goed onderbouwde en uiteengezette post!

quote:

Daexter schreef op 20 december 2024 11:10:

[...]

Nou bijvoorbeeld uit afgedankte kleding. Er is nog niemand in de wereld die daar een goede recycling methode voor heeft anders dan hergebruik maar ga eens in de woestijnen in Zuid Amerika met name Chili kijken daar wordt het massaal gedumpt, paar jaar geleden lag er meer dan 100 miljoen kilo.

Avtx is in een vergevorderd stadium van onderzoek waarmee suikers uit afgedankte kleding gewonnen kan worden. Dat wil zeggen ze hebben al een goede methode alleen er wordt nog gewerkt aan de efficiëntie.

quote:

silverbullet schreef op 20 december 2024 12:52:

[...]

Lang verhaal kort @ray je lijkt me de juiste persoon om direct bij Avantium in "het team" te komen als licentie verkoper van FDCA.

Ik zou je wel het advies meegeven om niet op commissie of profit basis te werken maar volledig in salaris betaling ..

quote:

Daexter schreef op 20 december 2024 11:10:

[...]

Nou bijvoorbeeld uit afgedankte kleding. Er is nog niemand in de wereld die daar een goede recycling methode voor heeft anders dan hergebruik maar ga eens in de woestijnen in Zuid Amerika met name Chili kijken daar wordt het massaal gedumpt, paar jaar geleden lag er meer dan 100 miljoen kilo.

Avtx is in een vergevorderd stadium van onderzoek waarmee suikers uit afgedankte kleding gewonnen kan worden. Dat wil zeggen ze hebben al een goede methode alleen er wordt nog gewerkt aan de efficiëntie.

quote:

Cash collector schreef op 20 december 2024 14:15:

[...]

Je laat mooi zien waar het probleem voor AVTX zit: Het omzetten van een slimme theorie in een tastbaar en schaalbaar product wat op een winstgevende manier klimaat- en milieuvraagstukken helpt oplossen in een tijdperk waarin geld verdienen aan "duurzaam" erg ingewikkeld is, het kan eigenlijk niet zonder megasubsidies.

Als de transitie van fossiel naar alternatieven doorzet zal de vraag naar koolstof uit biomassa enorm groeien en als afgedankte kleding interessant is als grondstof voor PEF dan is dat ook interessant voor andere producten, zoals bio fuels. Nogmaals, er komt een tekort aan biomassa en dat betekent dat we niet alleen houtsnippers tekort gaan komen. De vraag of PEF succesvol wordt is in mijn optiek niet iets waar AVTX zelf heel veel invloed op zal hebben.

Hergebruik van textielvezels uit kleding is overigens een prima manier van recyclen, is vergevorderd en heeft zich ook al op kleine schaal bewezen, het wordt alleen nog niet op grote schaal toegepast. Dat is een kwestie van "eventjes" de efficiency verbeteren.

quote:

Daexter schreef op 20 december 2024 14:32:

[...]

Hergebruik van kleding heeft zich helemaal niet bewezen. Het is heel goed als het gebeurt, maar verreweg de meeste kleding wordt verbrand of gedumpt in de natuur zoals in chili waar de grootste stortplaats is.

Vrijwel elke grote innovatie gaat ofwel gepaard met een flinke baksubsidie ofwel met een corpatate die eerst miljarden verbrand alvorens het een succes wordt. Denk maar niet dat er nu elektrische auto's zouden rijden of mensen zonnepanelen op de daken hadden, als daar niet eerst bakken met subsidie tegenaan gesmeten waren.

Het is een kwestie van de lange adem

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 december 2024 15:18:

[...]
Nee, het is een kwestie van veel subsidie geven, want anders is recycling van plastic en kleding niet haalbaar.

quote:

Ray schreef op 20 december 2024 09:30:

[...]
Op basis van dit geschetst (single feedstock source) toekomstbeeld:
- hoe eerder een licentie aangeschaft, hoe beter
- langjarige(re) inkoopcontracten afsluiten om de concurrentie voor te zijn
- de verwachte opbrengsten van een licentie naar boven bijstellen, want de verwachte prijsdaling van FDCA/PEF zal niet zo snel verlopen door feedstock schaarste

quote:

Daexter schreef op 20 december 2024 14:32:

[...]

Hergebruik van kleding heeft zich helemaal niet bewezen. Het is heel goed als het gebeurt, maar verreweg de meeste kleding wordt verbrand of gedumpt in de natuur zoals in chili waar de grootste stortplaats is.

Vrijwel elke grote innovatie gaat ofwel gepaard met een flinke baksubsidie ofwel met een corpatate die eerst miljarden verbrand alvorens het een succes wordt. Denk maar niet dat er nu elektrische auto's zouden rijden of mensen zonnepanelen op de daken hadden, als daar niet eerst bakken met subsidie tegenaan gesmeten waren.

Het is een kwestie van de lange adem

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 december 2024 15:18:

[...]
Nee, het is een kwestie van veel subsidie geven, want anders is recycling van plastic en kleding niet haalbaar.