Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Omlaag ↓

Lamsrust 4 april 2023 21:35

quote:
knapzak schreef op 4 april 2023 09:35:
Met welk vastgoedaandeel zou je Unibail vergelijken?

Geen, want er is geen ander vastgoedfonds met een transatlantische portfolio die voor wat betreft het shopping mall gedeelte voor 95% uit grote flagship malls bestaat van A kwaliteit en voor 5% uit kleinere malls van B/C kwaliteit, welke op de rol staan om verkocht te worden. Indien je de koers van SPG uit de US mixt met de koers van KLEP uit Frankrijk kom je het dichtst in de buurt qua asset base.

tradersonly 5 april 2023 08:05

Technische analyse
t.co/jrUDBk14fH

Branco P 5 april 2023 09:18

quote:
Lamsrust schreef op 4 april 2023 21:35:
[...]

Geen, want er is geen ander vastgoedfonds met een transatlantische portfolio die voor wat betreft het shopping mall gedeelte voor 95% uit grote flagship malls bestaat van A kwaliteit en voor 5% uit kleinere malls van B/C kwaliteit, welke op de rol staan om verkocht te worden. Indien je de koers van SPG uit de US mixt met de koers van KLEP uit Frankrijk kom je het dichtst in de buurt qua asset base.

Aangezien SPG ook een deelname in KLEP heeft zou je URW wel kunnen vergelijken met een combi van SPG en KLEP, maar URW heeft dan wel weer beursgebouwen en kantoren in Parijs én vliegveldwinkelcentra is USA dus het blijft appels met peren vergelijken.

Dan die A kwaliteit, dat is alleen volgens Green Street. Als ik nuchter naar de portefeuille van URW in de USA kijk, dan zou ik zeggen 60% is A en 30% is B kwaliteit. 10% is slecht. Dat geeft een beter beeld dan de AA, AA+ en AAAA’s ratings van Green Street.

konijnenmelkertbaan 5 april 2023 09:58

Meer dan de helft denkt nu al dat de komende fed rentebeslissing is om niet te verhogen.
Vanaf juli zie je de kans al veel groter worden dat er alweer rentedalingen komen in de US.
Als dat doorzet dan zal het alleszins meevallen voor URW.

www.cmegroup.com/markets/interest-rat...

Waldorf (niet Statler) 5 april 2023 11:09

Loretta Mester van de FED vindt dat de FED naar boven de 5% moet met de benchmarke rate en daar dan blijven tot de inflatie voldoende omlaag komt, dus ik zou even niet op verlagingen rekenen daar

HCohen 5 april 2023 13:35

How the world turns;
X. Niel's schoonpappa B. Arnault staat op plaats 1 van Forbes (2023 Forbes List of the World's Billionaires).

Dat hij de belangen van schoonzoon Niel maar flink mag ondersteunen denk ik dan maar...

www.bqprime.com/business/pfx-forbes-b...,new%20name%20at%20the%20top&text=in%201...-,French%20luxury%20goods%20magnate%20Bernard%20Arnault%20has%20officially%20surpassed%20Tesla,title%20of%20world's%20richest%20billionaire.

Thorgall 5 april 2023 15:32

quote:
Waldorf (niet Statler) schreef op 5 april 2023 11:09:
Loretta Mester van de FED vindt dat de FED naar boven de 5% moet met de benchmarke rate en daar dan blijven tot de inflatie voldoende omlaag komt, dus ik zou even niet op verlagingen rekenen daar

Eentje van de vele leden. Ik denk dat de open letter van de CEO van JP Morgan meer indruk maakt dan wat deze mevrouw zegt. Daarom zal de FED wel twee keer nadenken voordat er weer verhoogd wordt.

Waldorf (niet Statler) 5 april 2023 16:16

Tja als het met de economie een tranendal wordt zou het met de rente ook anders kunnen worden. Of dat goed is voor de koers....

Branco P 5 april 2023 16:19

quote:
Thorgall schreef op 5 april 2023 15:32:
[...]Eentje van de vele leden. Ik denk dat de open letter van de CEO van JP Morgan meer indruk maakt dan wat deze mevrouw zegt. Daarom zal de FED wel twee keer nadenken voordat er weer verhoogd wordt.

uitspraken van de CEO van JP Morgan zijn net zo goed doorzichtig. Preekt ook gewoon voor eigen parochie.

Thorgall 5 april 2023 17:22

quote:
Branco P schreef op 5 april 2023 16:19:
[...]

uitspraken van de CEO van JP Morgan zijn net zo goed doorzichtig. Preekt ook gewoon voor eigen parochie.

zal best zo zijn. Maar hij heeft zeker een punt als hij schrijft dat de stresstest van de FED geen scenario had waarbij rekening werd gehouden met een stijgende rente. Grote fout. En vervolgens verhoogt de FED de rente wel fors waardoor banken in de problemen komen. Vervolgens wordt die rekening bij de andere banken gelegd. Ik snap dat hij pissed is. Hij heeft in ieder geval wel bereikt dat iedereen nu zeer kritisch naar de FED kijkt.

!@#$!@! 5 april 2023 22:06

The gap between what the #FederalReserve intends to do (at least a couple of weeks ago) and what markets expect the Fed to do is, again,
HUGE!!
twitter.com/jsblokland/status/1643680...

Ben benieuwd wie gelijk zal krijgen? Net boven de 5% en daar blijven, of al snel weer renteverlagingen?

Branco P 6 april 2023 09:41

quote:
Thorgall schreef op 5 april 2023 17:22:
[...]zal best zo zijn. Maar hij heeft zeker een punt als hij schrijft dat de stresstest van de FED geen scenario had waarbij rekening werd gehouden met een stijgende rente. Grote fout. En vervolgens verhoogt de FED de rente wel fors waardoor banken in de problemen komen. Vervolgens wordt die rekening bij de andere banken gelegd. Ik snap dat hij pissed is. Hij heeft in ieder geval wel bereikt dat iedereen nu zeer kritisch naar de FED kijkt.

Nee, het probleem met die paar banken in de VS had niks met de gestegen rente te maken maar met wanbeleid en een bankrun die daarop volgde. Snap je dat juist deze CEO het over stijgende rente en stresstest heeft? Hij hoopt simpelweg de FED te temperen.

Kijk stresstests van geen enkele centrale bank houden rekening met roekeloos gedrag van bestuurders van banken. Daarvoor is maar één oplossing en dat is ingrijpen. Zo nu en dan moet een centrale bank ingrijpen.

Maar goed als de CEO een wit voetje wil halen in de financiële wereld, dan moet hij zeker dit soort dingen zeggen. En wie weet laat de FED straks die laatste 0,25% achterwege, maar dat zal dan toch op basis van de daarvoor bepalende economische variabelen zijn.

Branco P 6 april 2023 09:46

quote:
!@#$!@! schreef op 5 april 2023 22:06:
The gap between what the #FederalReserve intends to do (at least a couple of weeks ago) and what markets expect the Fed to do is, again,
HUGE!!
twitter.com/jsblokland/status/1643680...

Ben benieuwd wie gelijk zal krijgen? Net boven de 5% en daar blijven, of al snel weer renteverlagingen?

Als je naar die grafiek kijkt, dan zie je een voorbeeld van misleiding. De Y-as begint niet bij 0 en dat vertekent.

Ik noem 4% of 5% over een jaar geen “huge” verschil en al helemaal niet wanneer de FED ietsje later begint met afbouwen dan dat de markt verwacht. Dan is het alleen een timing-verschil.

Conclusie: over een jaartje OF TWEE staat de rente een procentje lager. Niet zo spannend

!@#$!@! 6 april 2023 10:37

Je vergeet de banken crisis.

Deze heeft wel degelijk met de gestegen rente te maken. Amerikanen halen het geld van hun renteloze rekening en stoppen dat in een (flink hogere rente) geldmarktfonds.

Dat is op dit moment nog steeds aan de gang. Je ziet de koersen van andere zwakke lokale banken dan ook nog steeds niet herstellen.

HCohen 6 april 2023 11:50

Interessant interview over (oa)US inflatieverwachtingen(component huren in CPI vaststelling en recente huurniveau-ontwikkeling)

www.cnbc.com/video/2023/04/04/inflati...

tradersonly 6 april 2023 13:58

quote:
Branco P schreef op 6 april 2023 09:46:
[...]

Als je naar die grafiek kijkt, dan zie je een voorbeeld van misleiding. De Y-as begint niet bij 0 en dat vertekent.

Ik noem 4% of 5% over een jaar geen “huge” verschil en al helemaal niet wanneer de FED ietsje later begint met afbouwen dan dat de markt verwacht. Dan is het alleen een timing-verschil.

Conclusie: over een jaartje OF TWEE staat de rente een procentje lager. Niet zo spannend

Klopt. Veel van zulke twitteraars willen views en abo ‘s verstrekken. Dat gaat nu eenmaal het gemakkelijkste met doom

Lamsrust 6 april 2023 17:34

Toch nog even terugkomend op Aroundtown. Daar speelt niet alleen een financieringsprobleem, maar ook een operationeel winstgevendheidprobleem. Ik heb even wat getallen naast elkaar gezet en Vonovia ook meteen meegenomen.

URW. Aroundtown. Vonovia
NRI 2.226. 1.222 2.719
Other income 198 0 0
Op. Exp. 0. -/- 306 0
Admin. -/- 247. -/-63 0
Op. profit 2.177 859 2.445
EBITDA. 2.209 880 2.445
Interest 524 185 494
Interest hybrids 48 118 0
Tax 67 117 16
Minorities 279 100 180
EPRA FFO 1291 360 1755

EPRA FFO % NRI 58% 30% 65%

M.a.w. URW en Vonovia weten veel meer FFO uit de NRI te halen dan Aroundtown, i.e. Aroundtown heeft zowel een te hoog kostenpatroon als een te hoge leverage. URW en Vonovia kunnen een stijging van de interestkosten naar 4.5% over de hele schuld betalen uit hun FFO, waar Aroundtown dat niet kan.

junkyard 6 april 2023 17:56

Logisch, door hogere leverage (55% LTV incl. perpetuals) en lagere NIY in portefeuille zal een groter deel van de EBITDA worden verdeeld onder vreemd vermogen verstrekkers (incl. perpetuals) en zal een hogere/stijgende rentelast zwaarder wegen op de EBITDA. Dit is het hogere risico/rendement profiel van Aroundtown, vandaar zware discount op beurskoers/boekwaarde en grotere kans dat waarde aandeelhouders verdampt.

Post minorities heeft wel extra aandacht nodig in deze vergelijking, aandeel GCP wordt geconsolideerd in cijfers Aroundtown en zit volledig in EBITDA en dit wordt hierna gecorrigeerd om naar FFO te komen. Dit kun je niet echt als een kostenpost van EBITDA beschouwen, als deelnemingen worden geschoond uit EBITDA is dit % (FFO t.o.v. EBITDA) netter en beter vergelijkbaar met andere fondsen.

Je eerdere berekening mbt rentestijging perpetuals bevatte dezelfde fout, een deel van de perpetuals (en overige schulden) zit bij GCP en zullen Aroundtown aandeelhouders (o.a. na interest reset) niet volledig absorberen (ivm meerdere aandeelhouders in GCP).

Aroundtown blijft een mooi fonds om te volgen (wellicht iets minder om te beleggen), om te zien of de situatie zal verbeteren of dat de macht zal verschuiven naar vreemd vermogen verstrekkers. Bij firesales zal de gehele sector (die ook graag commercieel vastgoed wil verkopen ter reductie schulden) nog meer last krijgen om goede prijzen te maken en tot schuldverlaging te komen. Bij Aroundtown kunnen waarschijnlijk (onder druk) betere koopjes vindbaar zijn voor de schaarse kring aan kopers die momenteel actief is, deze dreiging van firesales zal nog meer geld langs de zijlijn houden.

Lamsrust 6 april 2023 18:24

quote:
junkyard schreef op 6 april 2023 17:56:
Logisch, door hogere leverage (55% LTV incl. perpetuals) en lagere NIY in portefeuille zal een groter deel van de EBITDA worden verdeeld onder vreemd vermogen verstrekkers (incl. perpetuals) en zal een hogere/stijgende rentelast zwaarder wegen op de EBITDA. Dit is het hogere risico/rendement profiel van Aroundtown, vandaar zware discount op beurskoers/boekwaarde en grotere kans dat waarde aandeelhouders verdampt.

Post minorities heeft wel extra aandacht nodig in deze vergelijking, aandeel GCP wordt geconsolideerd in cijfers Aroundtown en zit volledig in EBITDA en dit wordt hierna gecorrigeerd om naar FFO te komen. Dit kun je niet echt als een kostenpost van EBITDA beschouwen, als deelnemingen worden geschoond uit EBITDA is dit % (FFO t.o.v. EBITDA) netter en beter vergelijkbaar met andere fondsen.

Je eerdere berekening mbt rentestijging perpetuals bevatte dezelfde fout, een deel van de perpetuals (en overige schulden) zit bij GCP en zullen Aroundtown aandeelhouders (o.a. na interest reset) niet volledig absorberen (ivm meerdere aandeelhouders in GCP).

Aroundtown blijft een mooi fonds om te volgen (wellicht iets minder om te beleggen), om te zien of de situatie zal verbeteren of dat de macht zal verschuiven naar vreemd vermogen verstrekkers. Bij firesales zal de gehele sector (die ook graag commercieel vastgoed wil verkopen ter reductie schulden) nog meer last krijgen om goede prijzen te maken en tot schuldverlaging te komen. Bij Aroundtown kunnen waarschijnlijk (onder druk) betere koopjes vindbaar zijn voor de schaarse kring aan kopers die momenteel actief is, deze dreiging van firesales zal nog meer geld langs de zijlijn houden.

Dat begrijp ik allemaal wel.

Ik wilde eigenlijk meer wijzen op het feit dat de bridge van NRI naar EBITDA bij URW neutraal verloopt, i.e. de EBITDA is ongeveer gelijk aan NRI maar dat er bij Aroundtown 30% weglekt aan operationele kosten en overhead expenses. Bij Vonovia is dat 10% en dat zit hem in de exploitatiekosten van de woningen/hotels bovenop de huurexploitatie, i.e. Aroundtown maakt substantieel verliezen op de verlening van additionele diensten aan huurders die niet volledig kunnen worden doorbelast. Bij URW maken de overige diensten juist een groot deel van de overhead goed.

Inzake minorities. Uiteraard ben ik me bewust van het feit dat dit geen kosten zijn, maar opbrengsten voor JV partners. Nu minorities bij URW als percentage van de NRI zelfs hoger is dan bij Aroundtown, maakt het op zich hun cijfers wel goed vergelijkbaar.

Mijn conclusie is dat Aroundtown zelfs nu bij een nog gemiddeld lage interestvoet op de bonds, bankleningen en hybrids door hogere operationele kosten dan bijvoorbeeld URW reeds een lage FCF uit haar activa weet te trekken, waardoor ze extra kwetsbaar zijn voor de interestverhogingen. M.a.w. ook operationeel gaat het niet zoals het zou moeten gaan, immers Vonovia heeft 100% woningen en heeft een veel lager weglekeffect aan operationele kosten voor additionele diensten.

Branco P 6 april 2023 19:52

quote:
junkyard schreef op 6 april 2023 17:56:
Aroundtown blijft een mooi fonds om te volgen (wellicht iets minder om te beleggen), om te zien of de situatie zal verbeteren of dat de macht zal verschuiven naar vreemd vermogen verstrekkers. Bij firesales zal de gehele sector (die ook graag commercieel vastgoed wil verkopen ter reductie schulden) nog meer last krijgen om goede prijzen te maken en tot schuldverlaging te komen. Bij Aroundtown kunnen waarschijnlijk (onder druk) betere koopjes vindbaar zijn voor de schaarse kring aan kopers die momenteel actief is, deze dreiging van firesales zal nog meer geld langs de zijlijn houden.

Zo groot is Aroundtown niet. En bovendien zullen veel kopers hun type vastgoed niet willen hebben. Ik denk dat er bij een firesale 1 partij komt en die koopt het hele spul op voor een paar miljoen meer dan de uitstaande schuld en de hele portefeuille is weer weg.

Je maakt het wel graag spannend hè, maar de effecten op andere vastgoedbedrijven zullen zeer minimaal zijn.

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	80,860
Verschil	+0,760 (+0,95%)
Hoog	81,000
Laag	79,920
Volume	350.748
Volume gemiddeld	300.805
Volume gisteren	350.663

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...