Beursonline.nl

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 januari 2023 23:30

0

quote:
schreef:
MiFID Client Category

Interactive Brokers currently treats you as a Retail Client entitled to the highest level of regulatory protection. If you believe that you qualify to be treated as a Professional Client, you can request that we treat you as a Professional Client. Professional Clients have fewer regulatory protections than Retail Clients but may be eligible to trade additional investment products that Retail Clients cannot trade (or to trade certain products with fewer protective restrictions than Retail Clients). If IB accepts your request, you will be categorised as a Professional Client generally and not for specific products.

If you wish to be considered for treatment as a Professional Client click on the button "Request to change your MiFID Category" below. Based on the information you provide, Interactive Brokers may or may not approve your request.

For more information on MiFID Client Categories, click here.
ibkr.info/node/3298

1) Have you conducted trades of significant size (http://ibkb.interactivebrokers.com/node/3298) in financial instruments at an average frequency of 10 per quarter over the previous four quarters?

2) Do you hold a portfolio of financial instruments (including cash) that exceeds EUR 500,000 (or equivalent)?

3) Are you an individual accountholder or a trader of an organisation account who works or has worked in the financial sector for at least one year in a professional position which requires knowledge of products that you will trade with your Interactive Brokers account?

Ik heb zojuist de 3 vragen beantwoord die worden gesteld bij de aanvraag om omgezet te worden.
Hierbij mis ik de eis van 200K handel in de laatste 4 kwartalen, maar zie ik wel een minimumfrequentie van 10 per kwartaal (en zeker met opties schrijven haal ik dat makkelijk). De eis van 500K zou ik kunnen halen meer uit DG over te hangen. Tenslotte kan ik een salarisstrook uploaden waarbij ik dan aangeef dat ik een positie inneem waarbij kennis nodig is van de producten waarin ik handel. Ik ga zien...

QueSera 26 januari 2023 23:34

0

quote:
MotR schreef op 26 januari 2023 23:07:
[...]
Als je op je CEFs opties kan schrijven, kan je ze nog steeds aanschaffen per 100. Voor opties schrijven is geen KIID nodig. Zo kan je bv ook aan de Vanguard ETFs komen.

Ja. Dat had ik ook bedacht, maar die link naar opties is ook weg.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 januari 2023 23:36

0

Huh...?!?
Nadat ik het bovenstaande berichtje had gepost, keerde ik weer terug naar mijn IB schermpje.
Tot mijn verbazing is het NT labeltje nu verdwenen bij mijn CEF's...!

Zou dat komen doordat ik die aanvraag tot een Mifid Client Category change pro forma heb ingevuld en dat het daarmee een kwestie is van formuliertje invullen en verklaren dat ik voor mezelf verantwoordelijk ben, waarmee IB weer is gevrijwaard van aansprakelijkheid en ik weer kan handelen?

Het zou kunnen dat ze mijn NAV gaan checken en me alsnog afwijzen...
We'll see...(?!) :-@

QueSera 26 januari 2023 23:40

0

Ik had het ingevuld en ik had bij andere aangeklikt (ik heb ook nog bij ING) en toen wilden ze al die spullen geupload hebben. Ga maar zeggen hoe het afloopt. Want dan ga ik het ook doen.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 januari 2023 23:47

0

quote:
QueSera schreef op 26 januari 2023 23:34:
[...]
Ja. Dat had ik ook bedacht, maar die link naar opties is ook weg.

Ik heb het gecheckt: bij mij is de optionchain ook (nog steeds) niet beschikbaar bij de CEF's (ook niet nu dat NT labeltje is verdwenen en ik ze weer kan kopen), en volgens mij zijn ze daar ook nooit beschikbaar geweest, bij mij althans...

Mocht MotR voorbeelden weten van CEF's waar wél opties voor beschikbaar zijn bij hem, dan wil ik die ook wel even testen of ik daar wél/geen opties op kan traden.

QueSera 26 januari 2023 23:52

0

Nee. Ik denk ook dat er op CEFs geen opties zijn. Nooit geweest ook.

Ben erg benieuwd wat er uitkomt bin jou. Of ze het daadwerkelijk gaan checken.

Ik ben dit ook van plan om te doen. Had jij je salarisstrook al geupload? Ik ben al so lang zzper. Ik heb geen salarisstroken meer van 10 jaar terug.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 26 januari 2023 23:56

0

quote:
QueSera schreef op 26 januari 2023 23:40:
Ik had het ingevuld en ik had bij andere aangeklikt (ik heb ook nog bij ING) en toen wilden ze al die spullen geupload hebben. Ga maar zeggen hoe het afloopt. Want dan ga ik het ook doen.

Het ging zojuist eerst even mis bij de upload: ik had een salarisstrook geupload (dacht ik) en toen begon IB tegen te sputteren met dat ik nog (meer?) moest uploaden. Toen bleek dat niet het geval: ik bleek namelijk wel het bestand te hebben geselecteerd, maar nog niet op de uploadknop te hebben gedrukt, waardoor IB ging klagen dat ik nog documenten moest uploaden. Toen ik alsnog op de upload knop drukte en daarmee dat ene pdfje kon uploaden, was IB verder tevreden en was de aanvraag daarmee afgerond. Althans: ik heb nu al dan niet tijdelijk mijn BUY rechten terug op mijn CEF's, maar formeel is mijn aanvraag in behandeling en ze kunnen gaan zeuren dat mijn NAV<500K is. In dat geval maak ik weer meer werk van het overhangen van mijn DG posities.

Ik weet niet of ze gaan zeuren over 200K handelsvolume, omdat in mijn formulier alleen werd gevraagd naar 10 trades per kwartaal (geen probleem!). Ik neem aan dat ze geen dieper onderzoek gaan doen naar wat ik nu precies uitvoer bij mijn werkgever... dat zou toch veel te ver gaan lijkt me (ik heb geen referentie opgegeven die ze kunnen bellen oid...ze kunnen moeilijk lukraak gaan bellen en vragen of ze meneer AVM kennen en weten wat die uitspookt op werk en hij wel voldoende kennis heeft van de instrumenten die hij bij IB heeft gekocht).

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 januari 2023 00:05

0

quote:
QueSera schreef op 26 januari 2023 23:52:
Nee. Ik denk ook dat er op CEFs geen opties zijn. Nooit geweest ook.

Ben erg benieuwd wat er uitkomt bin jou. Of ze het daadwerkelijk gaan checken.

Ik ben dit ook van plan om te doen. Had jij je salarisstrook al geupload? Ik ben al so lang zzper. Ik heb geen salarisstroken meer van 10 jaar terug.

1) Inderdaad, dat dacht ik ook al... maar misschien zien we beiden iets over het hoofd en kan MotR wél handelen in opties op CEF's. Ik zie daar dan wel graag een voorbeeld van, zodat ik daar dan misschien ook wat posities in kan gaan nemen.

2) Ik hoop dat ze het hierbij laten haha...

3) Yup... Misschien kan je gewoon een salarisstrook voor jezelf maken als ZZP-er? Mogelijk willen ze (in de eerste instantie) alleen maar iets in het systeem hebben om maar te kunnen zeggen dat ze aan hun informatieplicht hebben voldaan. Zou wel een mooie test zijn als ze bij jou (in de eerste instantie) ook een eigen salarisstrook accepteren. Bij de toelichting op de pdf heb ik wel nog iets geschreven als "salary slip see attachment: january 2023 slip of my work at XXX, where am responsible for balance sheet management, risk management and where deep knowledge is required of the instruments which I trade at IB

QueSera 27 januari 2023 00:38

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 27 januari 2023 00:05:
[...]

1) Inderdaad, dat dacht ik ook al... maar misschien zien we beiden iets over het hoofd en kan MotR wél handelen in opties op CEF's. Ik zie daar dan wel graag een voorbeeld van, zodat ik daar dan misschien ook wat posities in kan gaan nemen.

2) Ik hoop dat ze het hierbij laten haha...

3) Yup... Misschien kan je gewoon een salarisstrook voor jezelf maken als ZZP-er? Mogelijk willen ze (in de eerste instantie) alleen maar iets in het systeem hebben om maar te kunnen zeggen dat ze aan hun informatieplicht hebben voldaan. Zou wel een mooie test zijn als ze bij jou (in de eerste instantie) ook een eigen salarisstrook accepteren. Bij de toelichting op de pdf heb ik wel nog iets geschreven als "salary slip see attachment: january 2023 slip of my work at XXX, where am responsible for balance sheet management, risk management and where deep knowledge is required of the instruments which I trade at IB

Ik upload wel mijn cv

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 januari 2023 07:32

0

Jammer... het NT labeltje is weer terug...
In de MiFID Client Category Change / Request Status staat nu: "Your MiFID Client Category change request has been submitted and is pending approval"

Misschien stond dat er gisteren ook al, maar ik had het gisteren niet gecheckt...
Anyway: de kans wordt nu een stuk groter dat mijn verzoek word afgewezen, al ben ik benieuwd of ze er een reden bij gaan geven.
Onvoldoende NAV is voor mij oplosbaar, de documentatie/bewijs van mijn kwalificaties kan lastiger worden als onduidelijk is wat de eisen zijn aan de documentatie...

QueSera 27 januari 2023 11:53

0

Ze hadden het over salarisstrook, ik denk dat het voor jou wel goedkomt.

Ik heb geen half miljoen porto. Wel de transacties. Ik kan mijn pensioenoverzicht sturen 20 jaar werkzaam bij XXBank. Als het volgens MiFID 2 van de 3 zijn zoals boven iemand schreef, dan zou ik ook in aanmerking komen. Maar IB vraagt 3/3 goed.

Ik ga het denk ik (tandenknarsend) strepen. Het is niet het einde van de wereld. Vannacht lag ik er wakker van zo boos was ik en ik heb bedacht dat dit het niet waard is. Ik moest maar eens wat meer afstand nemen tot mijn eigen porto. Minder naar kijken. Het was bedoeld als inkomensaanvulling. En het moest wel een beetje leuk en overzichtelijk blijven.

Ik ga mijn CEFs gewoon houden. Verder is het jammer dat ik niet verder kan uitbouwen, ik ga wel op zoek naar alternatieven. Gisteren vond ik dus een heleboel PIMCO ETFs voor de Europese markt. Die keren ook maandelijks uit met een rendement van 6 of 7%, afhankelijk van de risicoklasse, wat ik zo snel zag.

Overigens weet ik dat een fonds als PDI behoorlijk geleveragd is, 40% of zo. Alle CEFs zijn dat eigenlijk, wat ook de veel hogere rendementen verklaard. Risico is navenant ook hoger natuurlijk. Ik weet bijna niets van MiFID, maar ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat die leverage de reden is waarom ze niet worden toegelaten tot de Europese markt. Iemand in Brussel heeft bedacht dat beleggingsfondsen met leverage niet zouden moeten mogen voor particuliere beleggers.

MotR 27 januari 2023 13:11

0

quote:
QueSera schreef op 27 januari 2023 11:53:
Ik heb geen half miljoen porto. Wel de transacties. Ik kan mijn pensioenoverzicht sturen 20 jaar werkzaam bij XXBank. Als het volgens MiFID 2 van de 3 zijn zoals boven iemand schreef, dan zou ik ook in aanmerking komen. Maar IB vraagt 3/3

In principe is twee van de drie voldoende, maar brokers worden aangemoedigd extra eigen onderzoek te doen.

In the course of that assessment, as a minimum, two of the following criteria shall be satisfied:
* the client has carried out transactions, in significant size, on the relevant market at an average frequency of 10 per quarter over the previous four quarters,
* the size of the client’s financial instrument portfolio, defined as including cash deposits and financial instruments exceeds EUR 500000,
* the client works or has worked in the financial sector for at least one year in a professional position, which requires knowledge of the transactions or services envisaged.

lexparency.org/eu/32014L0065/ANX_II/

12. Further, it is to be reminded that, according to MiFID II Annex II Section II.1., a firm may treat a retail client as a professional client on request only if an adequate assessment of the expertise, experience and knowledge of the client gives reasonable assurance, in light of the nature of the transactions or services envisaged, that the client is capable of making investment decisions and understanding the risks involved. Before deciding to accept any request for a waiver, investment firms must be required to take all reasonable steps to ensure that the client requesting to be treated as a professional client meets the relevant requirements stated in Section II.1.
13. In this regard, the Investor Protection Q&A Section 11, Question and Answer 3 in relation to the “adequate assessment” of the client’s request and to “all reasonable steps” taken for client categorisation, highlights (inter alia) that (i) the fulfilment by a private individual investor of two of the criteria provided in the fifth paragraph of Sub-Section II is just an indication that such client may be treated as a professional client; and that, (ii) accordingly, a firm should not automatically accept to treat as professional clients those who do meet two or more of these criteria.
14. Therefore, in light of the high complexity of CFDs, it is expected that CFD providers do not base their assessment only on these criteria but also run an appropriate complementary assessment in order to have reasonable assurance that the client is capable to make investment decisions and understands the risks involved.

www.esma.europa.eu/sites/default/file...

!@#$!@! 27 januari 2023 13:12

0

quote:
!@#$!@! schreef op 26 januari 2023 15:00:
[...]

Dat moet idd bij de AFM, die heeft dat besloten.
Ik vind het een goed idee. Heb je email gecopy past en zal hem ook sturen.
Als genoeg mensen dat doen, wie weet zijn ze bereid deze absurde regel te veranderen.

Heb al een standaard antwoord gekregen van de AFM. In de email de standaard uitleg dat er dus een Nederlandse Eid nodig is.

Ze melden wel ook:
Meldingen kunnen er toe leiden dat bepaalde onderwerpen hoger op de agenda van de AFM komen te staan en besproken worden met stakeholders en kunnen uiteindelijk leiden tot aanpassing van wet- en regelgeving.

Dus ik zou zeker allemaal even een mailtje sturen. Je weet maar nooit.
Eigenlijk zou IEX wat moeten opzetten om een signaal te sturen.

QueSera 27 januari 2023 14:11

0

Dank je.

Met andere woorden, ze hebben wat ruimte maar het is comply or explain. De broker zal altijd voor comply kiezen gezien de torenhoge boetes die ze kunnen krijgen. Misschien zelfs comply++ voor de zekerheid.

Ze hangen nu alles op aan CFDs. Die zou ik dus nooit willen kopen wegens intransparantie. Zelfde geldt voor turbo’s en die andere troep. Ik wil verdomme alleen goede oude mom en pop CEFs kopen….

Anyway. Ik wordt hier heel treurig van en geef het op. Ik weet leukere manieren om mijn tijd aan te besteden.

Warren II 27 januari 2023 17:08

0

Kreeg ook dit (standaard?) mailtje:

Hartelijk dank voor uw bericht.

Voor PRIIPs die in Nederland gedistribueerd worden moet een Nederlandstalig Essentiële-informatiedocument (Eid) worden opgesteld. Het doel van het Eid is retailbeleggers inzicht te verschaffen in de kenmerken van een PRIIP, zoals het verwachte risico, rendement en kosten. Dit doel wordt volgens de AFM het best bereikt door het Eid in ieder geval in het Nederlands beschikbaar te stellen. Het is niet mogelijk hiervan af te wijken. Als het Eid in een andere taal is opgesteld, zal deze door de ontwikkelaar in het Nederlands vertaald moeten worden. Deze vertaling moet een getrouwe en accurate weergave zijn van het originele Eid. Zie voor meer informatie Verpakte beleggingsproducten niet beschikbaar door ontbreken essentiële-informatiedocument (afm.nl)

Meldingen kunnen er toe leiden dat bepaalde onderwerpen hoger op de agenda van de AFM komen te staan en besproken worden met stakeholders en kunnen uiteindelijk leiden tot aanpassing van wet- en regelgeving.

Met vriendelijke groet,

Dus, met het voordeel van de twijfel: iedereen mailen naar de AFM, zodat ze er zo moe van worden dat ze deze regelgeving proberen van tafel te halen.

Ik snap overigens nog steeds niet waarom de regeling waarbij je zelf kunt aangeven of je akkoord bent met een Eid in het Engels dan niet voldoende zou zijn om te handelen in 'onze' ETF's en CEF's...

112 27 januari 2023 17:46

0

quote:
Warren II schreef op 27 januari 2023 17:08:

Dus, met het voordeel van de twijfel: iedereen mailen naar de AFM, zodat ze er zo moe van worden dat ze deze regelgeving proberen van tafel te halen.

Ik snap overigens nog steeds niet waarom de regeling waarbij je zelf kunt aangeven of je akkoord bent met een Eid in het Engels dan niet voldoende zou zijn om te handelen in 'onze' ETF's en CEF's...

Waarom zou PIMCO dit niet even regelen? Is een kleine moeite voor ze.
Ik heb PIMCO hierover gemaild. Wacht nog op een reactie van ze.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 januari 2023 18:05

0

quote:
schreef:
Dear AVM,
We can confirm that we have received your MiFID professional status upgrade request for account XXX.
For us to be able to fully review your request, please note the following:
1. Trading experience: You do not meet the criteria (NOT OK):
*- During the last four quarters, there were at least forty (40) trades; and (OK)
*- During each of the last four (4) quarters, there was at least one (1) trade; and (OK)
*- The total notional value of the top forty (40) trades of the last four (4) quarters is greater than EUR 200'000: and (NOT OK)
*- The account has a net asset value greater than EUR 50'000 (or equivalent in other currencies) (OK)
NOTE: Please be advised that the total notional value of the top forty (40) trades of the last four (4) quarters is not greater than EUR 200'000 in your Interactive Brokers account, please send a Brokerage statement or a screenshot of your accounts.
2. Portfolio Size: You do not meet the criteria (> EUR 500K) (NOT OK)
NOTE: Please be advised that you do not meet the criteria in your Interactive Brokers account; please provide an account statement or a Financial Statement that are no old then 1 month.
3. Professional experience: Please be advised that the document provided to meet criteria is not sufficient as your role is not clear; please provide either (i) a letter of your former or current employer confirming that you are working in a professional (financial) position since more than one year or (ii) salary confirmation document for a PERIOD OF ONE YEAR specifying your professional role. (NOT OK)
As you need to meet two out of the three criteria referred above, we can't process your request at this time; please provide evidence to meet criteria 1, 2 or/and 3.
Best regards
IBKR New Accounts

Tsja... weliswaar een snel, maar ook afwijzend antwoord ontvangen. Hieruit blijken dus wel de concrete criteria waar ze naar kijken.
Er staat weliswaar "slechts" 2 van de 3, maar voor het eerste criterium gelden wel "plots" 4 eisen waar allemaal aan voldoen moet zijn (zo lijkt het door de "and" in de opsomming). Vooral de notional value of the top 40 trades >200K is normaal gesproken een lastige. Ik weet niet hoe bij het schrijven van opties de notional value wordt berekend. Is het de premie of de strikeprijs * aantal stuks? Echter... als ik een stuk ga overhangen van DG naar IB, dan kom ik samen met de trade values van de afgelopen 4 kwartalen (waaronder ook overgehangen stukken van DG naar IB) misschien wel sneller aan die 200K dan ik normaal gesproken zou hebben. Criterium 2) zou ik nog wel kunnen halen door meer van DG naar IB over te hangen. Criterium 3): ik zou niet weten waar die brief van de werkgever precies aan moet voldoen, maar dat ik meer dan een jaar in een professionele financiële positie werk is wel zo (ik ben alleen geen trader). Ik kan anders ook wel een salarisoverzicht van het afgelopen jaar meesturen, maar daarin staat niet echt een "specifification of my professional role".

Hmmm... dit overziende zou ik kunnen stellen dat als ik de komende maand een fors bedrag overhang van DG naar IB, ik daarmee waarschijnlijk in één klap criterium 1 en 2 haal. Daarmee zou ik voldoen aan 2 van de 3 eisen en dan zou ik wellicht al kunnen worden overgehangen naar een "professional trader" status. Even kijken waar ik kan zien hoeveel notional value ik in de afgelopen kwartalen heb verhandeld...

QueSera 27 januari 2023 18:11

0

Dus ik heb die 2 ton tradevolume niet verzonnen….

Ze stonden toch echt ergens in de kleine lettertjes als je doorklikte….

Als ik het zo zie kan ik er steeds meer mee leven om dan maar zonder CEF uitbreiding verder door het leven te gaan. Ik ga wel ergens anders in beleggen.

Overigens is mijn reden om bij om bij IB te beleggen nu ook komen te vervallen. Ik vind ze ook wel nadelen hebben, zoals dat ze geen Europese bankvergunning hebben en dat ik geen en/of rekening kan hebben (dat was me te ingewikkeld). Ze zijn goedkoop, ja. En zij hebben - of moet ik zeggen hadden - alles. Wat dat betreft kan ik net zo goed weer terug naar Saxo. Ik ga nu niets doen, maar wellicht open ik naar verloop van tijd nog een andere rekening bij een andere broker en laat IB langzaam leeglopen….

Maar voorlopig doe ik lekker niets. Dat meen ik letterlijk. Ik heb me voorgenomen om op mijn IB account een half jaar niets anders te doen dan dividenden incasseren en zo mijn laatste roodstand helpen wegwerken. Want dan kan ik ook een keertje aan mijn geld zonder dat ik iets moet verkopen.

Daarna zie ik wel weer. De beurs krabbelt langzaam op. Wellicht valt het allemaal mee met die recessie en inflatie en zo. Ik heb toen het kommer en kwel was zo veel als ik kon BDCs en PIMCO CEFs ingeslagen (van het laatste heb ik nu spijt dat ik niet meer heb gedaan en prioriteit aan de roodstand heb gegeven). Die zet moeten we eerst maar eens de kans geven om uit te spelen en te zien hoe het uitwerkt. Dan zien we wel weer verder.

!@#$!@! 27 januari 2023 18:20

0

quote:
112 schreef op 27 januari 2023 17:46:
[...]

Waarom zou PIMCO dit niet even regelen? Is een kleine moeite voor ze.
Ik heb PIMCO hierover gemaild. Wacht nog op een reactie van ze.

Dat snap ik idd ook niet. Duurde betaalde fondsmanagers die te lui zijn om even een formuliertje in te vullen en door google translate te halen.
Tenzij ze niet te zitten wachten op meer instroom natuurlijk. Dat kan soms.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 januari 2023 18:22

0

Ik geloof overigens niet dat het enige zin heeft om bij de AFM te klagen, dit zijn immers toch geen maatregelen die door de AFM zijn afgedwongen, maar op Europees niveau?

Het is maar goed dat ik naast deze 7 CEF's nog ca 100 andere posities heb die geen CEF's zijn. Puur rationeel gezien zou ik dit daarom kunnen laten gaan en mijn enegrie beter kunnen besteden in het verder doorselecteren en vervanging van CEF's. Echter... omdat ik het gevoel heb dat ik "redelijk makkelijk" aan criterium 1 en 2 zou kunnen voldoen door versneld en meer over te hangen van DG naar IB, met als bijkomend voordeel dat ik voortaan meer opties kan schrijven op aandelen waar dat bij DG niet kan, is dit misschien wel zo goed om gewoon een keer door te zetten en mij daarmee in één klap te ontdoen van het "Calimero-effect". Hoewel... eigenlijk ben ik dan nog steeds een Calimero, maar dan eentje die door een paar handige acties plots tussen de grote roofvogels mag rondlopen...

Vertraagd	10 feb 2025 17:35
Koers	81,820
Verschil	+0,720 (+0,89%)
Hoog	82,320
Laag	81,500
Volume	210.570
Volume gemiddeld	303.685
Volume gisteren	268.179

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...

Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer