CM.com « Terug naar discussie overzicht

CM.COM 2021

3.703 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste

Omlaag ↓

Less is More 22 november 2021 19:01

En mag ik je ontzettend bedanken voor het geven van dit inzicht en het posten van het artikel. Ik denk dat je mij en vele anderen hiermee een hoop verliezen gaat besparen. Had een kleine specualtieve positie van 250 stuks gekocht tegen 32,25. Maar was van plan deze met 750 stuks uit te breiden bij een koers van +- 28 euro. Dit plannetje gaat dus absoluut niet meer door. Ik neem morgen graag mijn verliezen.

[verwijderd] 22 november 2021 19:04

quote:
Less is More schreef op 22 november 2021 18:59:
Hellermondeke, waar is jouw initiele post met dit artikel eigenlijk gebleven? ik zie hem helemaal niet meer staan

bij Turbo mckwek 2 art, terug

[verwijderd] 22 november 2021 19:05

quote:
hellemonderke schreef op 22 november 2021 18:45:
[...]

Beste LIM dit is inderdaad wat jij zegt correct.
.NIEMAND was hier ingetrapt ik ook niet als je dit had geweten, vooraf of nadien, maakt niks uit!!
Het voelt voor mij als een auto kopen waar geen motor in zit.zoiets.

Ik dacht toentertijd dat het niet zo een invloed zou hebben. Zat wat dat betreft dus faliekant mis.

Nuchtere Kijk Op 22 november 2021 19:10

Wat een soap is het hier geworden. We weten deels wie die grote shorters zijn, en velen liften met hun mee en typen hier de meest vreemde teksten. Zie mijn post van 18.35 ;-) Ook dat VEB stuk is al veel eerder door de VEB zelf gepost. Als ik dit allemaal zo lees, snap ik dat shorters makkelijk geld verdienen. Ga er maar vanuit dat de 3 G's (incl. dus ook de CFO) met die laatste transactie, echt wel geleerd hebben. En ach ja, ik ga minder kijken en me daardoor ook minder verbazen en ergeren. Deze naam kwam ik dus vandaag tegen :

Whitebox Advisors LLC CM.com N.V. NL0012747059 0.78% 22 nov 2021
Dus t.a.v. 25-10 grotere short van 0,66% naar 0.78% uitgebouwd en vandaag op AFM lijst gewoon te zien.

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

whiteboxadvisors.com/

ZW '95 22 november 2021 19:12

40K in een aandeel stoppen, zonder het eerst opkomende artikel op Google te lezen, sure..

Less is More 22 november 2021 19:14

"CM.com geeft aan dat het short-gaan-arrangement in het leven is geroepen om risico’s af te dekken voor convertible-beleggers. Maar er lijkt andere beleggers weinig in de weg te staan om ook aan te kloppen bij het loket en te gokken op koersdalingen van CM.com. "

Kan iemand mij vertellen hoe dit in welk geval dan ook de convertible beleggers ten goede komt? Als de koers laag blijft door de shorters, zal het dus ook niet interessant worden voor de obligatiekopers om hun obligatie te converteren in aandelen. Oftewel, dit convertible "recht" zal naar verloop van tijd waardeloos expireren. Ook vind ik het vreemd dat er uberhaupt een convertible in de markt word gezet, gezien het feit dat dit een enorm plafond oplevert voor het toekomstige koerspotentieel. Het geld had prima met een normale obligatie opgehaald kunnen worden. Volgens mij is hier gewoon een zeer smerig spelletje van het management gaande om op alle mogelijke manieren aan geld/meer aandelen te kunnen komen.

- Ze verhuren tegen belachelijke prijzen het vastgoed aan cm.com
- Ze stellen de aandelen ter beschikking en krijgen hiervoor een fee. (soort van gratis dividend voor de heren)
- Door de koers enorm te drukken en hierover prijsafspraken te maken met het shortersgilde kunnen ze in de toekomst ook nog eens goedkoop aandelen bij gaan kopen.
- Vermoedelijk hebben ze onder de tafel ook nog eens een flinke envelop met geld gekregen van de eerder genoemde shortpartij.

Het kan zijn dat ik het allemaal iets te pessimistisch in zie, maar ik vind dit echt van de zotte wat hier gebeurt.

-------------------------------------------------
Tot slot van mijn frustratiebetoog:

"""Dat de twee bestuurders hun eigen aandelen beschikbaar stellen om short gaan te faciliteren is – bij weten van de VEB – niet eerder voorgekomen in Nederland. "

Dit is of revolutionair of oplichting eerste klas.

[verwijderd] 22 november 2021 19:20

€ 100 miljoen conv. obl. om de beurswaarde te laten zakken met €350 .miljoen
Wat een zakenlui !!!
BY THE WAY, hier kan niet iedereen tegen de waarheid.
Dat is dan pech.
Het veranderd de situatie echt niet.

Less is More 22 november 2021 19:23

"Als ik dit allemaal zo lees, snap ik dat shorters makkelijk geld verdienen. Ga er maar vanuit dat de 3 G's (incl. dus ook de CFO) met die laatste transactie, echt wel geleerd hebben."

Is dit niet een klein beetje naief van je? Heb jij een logische verklaring voor deze gehele structuur dan?

Tibetarian 22 november 2021 19:45

Kan iemand mij uitleggen wat het probleem is dat er nu zoveel short gegaan kan worden in dit aandeel? Als je het hebt om voor jaren vast te houden dan zijn dit juist mooie koopmomenten toch?

Het bedrijf groeit als kool, uiteindelijk ga je dat gewoon terug zien in de koers lijkt me. Dan zijn dit de momenten geweest waar we de basis leggen voor een enorme bak geld dat onze kant uit komt.

Of sla ik de plank hier volledig mis?

Less is More 22 november 2021 19:50

Het probleem is niet het short gaan. Het probleem is een corrupt management dat shorten stimuleert. Welk goed/eerlijk management laat doelbewust de koers van zijn/haar aandeel in elkaar trappen door shorters en faciliteert hen hierbij? Ten tweede hebben we te maken met een bedrijf die haar hoge koers nodig gaat hebben om emissies te doen en zodoende hard te kunnen blijven groeien. (Dezelfde strategie die bijvoorbeeld basic fit en twilio handteren).

Op het moment dat de koers (te) laag is, zal de verwatering ook veel groter zijn.

Gadus morhua 22 november 2021 19:51

Ik heb ze nog gehouden CM.com
En al had ik ze willen verkopen vanmiddag, dan was het niet mogelijk want er was een storing bij de broker ;)
Ben benieuwd wanneer winst maken het doel wordt van het bedrijf.
Ondanks de forse koersdalingen blijf ik nog positief.

[verwijderd] 22 november 2021 20:11

quote:
Less is More schreef op 22 november 2021 19:14:
Volgens mij is hier gewoon een zeer smerig spelletje van het management gaande om op alle mogelijke manieren aan geld/meer aandelen te kunnen komen.

- Ze verhuren tegen belachelijke prijzen het vastgoed aan cm.com
- Ze stellen de aandelen ter beschikking en krijgen hiervoor een fee. (soort van gratis dividend voor de heren)
- Door de koers enorm te drukken en hierover prijsafspraken te maken met het shortersgilde kunnen ze in de toekomst ook nog eens goedkoop aandelen bij gaan kopen.
- Vermoedelijk hebben ze onder de tafel ook nog eens een flinke envelop met geld gekregen van de eerder genoemde shortpartij.

Het kan zijn dat ik het allemaal iets te pessimistisch in zie, maar ik vind dit echt van de zotte wat hier gebeurt.

-------------------------------------------------
Tot slot van mijn frustratiebetoog:

"""Dat de twee bestuurders hun eigen aandelen beschikbaar stellen om short gaan te faciliteren is – bij weten van de VEB – niet eerder voorgekomen in Nederland. "

Dit is of revolutionair of oplichting eerste klas.

De twee G's hebben (met 50% van de aandelen) meer dan 200 miljoen euro aan beurswaarde zien verdampen de afgelopen maanden!! Dus hoe ze hier geld aan verdienen weet ik niet precies??

Tibetarian 22 november 2021 20:13

quote:
Less is More schreef op 22 november 2021 19:50:
Het probleem is niet het short gaan. Het probleem is een corrupt management dat shorten stimuleert. Welk goed/eerlijk management laat doelbewust de koers van zijn/haar aandeel in elkaar trappen door shorters en faciliteert hen hierbij? Ten tweede hebben we te maken met een bedrijf die haar hoge koers nodig gaat hebben om emissies te doen en zodoende hard te kunnen blijven groeien. (Dezelfde strategie die bijvoorbeeld basic fit en twilio handteren).

Op het moment dat de koers (te) laag is, zal de verwatering ook veel groter zijn.

Ik begrijp denk ik wat je bedoeld, maar dat is voor de relatief korte termijn niet realistisch toch? Tenslotte hebben ze zojuist geld opgehaald met die obligatie.

Tegen de tijd dat een volgende emissie nodig is, is dit misschien al niet meer van toepassing?

N audio 22 november 2021 20:13

quote:
Less is More schreef op 22 november 2021 18:37:
Ik zag hier zojuist dit artikel gepost worden door Hellermonderke:

www.veb.net/artikel/08311/oprichters-...

Ik vind dit een ontzettend merkwaardige actie van G en G, heeft iemand hier een logische verklaring voor?

Heb blijkbaar toch mijn huiswerk niet goed gedaan, als ik dit eerder had gelezen had ik ze absoluut niet gekocht. (GAK 32,25). Wellicht is het zelfs een idee om tijdelijk mee te shorten en vervolgens op een lagere koers weer long te gaan.

Wat een stel kortzichtige schof***!
Zat te overwegen om in te stappen, nu echt niet meer gezien.
Wanneer je zo met je aandeelhouders omgaat?
Bah.
Reuze bedankt voor het plaatsen van de link!

Krentenmenten 22 november 2021 20:14

Apart, maar op naar de € 25,00!

N audio 22 november 2021 20:18

Gaat niet lang meer duren zo.
Je gaat als bedrijf toch niet het shorten aanmoedigen? Wat dat zie ik erin.
Dat is een klap in het gezicht geven van mensen die met hun centen in jouw onderneming hebben geïnvesteerd.
Misschien zijn dergelijke constructies gebruikelijk? Maar ben er stomverbaasd over...

tedje007 22 november 2021 20:19

quote:
N audio schreef op 22 november 2021 20:13:
[...]

Wat een stel kortzichtige schof***!
Zat te overwegen om in te stappen, nu echt niet meer gezien.
Wanneer je zo met je aandeelhouders omgaat?
Bah.
Reuze bedankt voor het plaatsen van de link!

Dit gedrag vind ik tamelijk schokkend en de directie ve beursgenoteerde onderneming onwaardig. Duidelijk dat ze geld willen verdienen, ook al gaat het ten koste vd onderneming en aandeelhouders. Witte boorden match fixing

[verwijderd] 22 november 2021 20:34

quote:
Belegger_BAC schreef op 22 november 2021 20:11:
[...]

De twee G's hebben (met 50% van de aandelen) meer dan 200 miljoen euro aan beurswaarde zien verdampen de afgelopen maanden!! Dus hoe ze hier geld aan verdienen weet ik niet precies??

Misschien zijn ze inmiddels weer met beide voeten op de grond beland ,vandaag zeker.
De formule van het hele CM is omvangrijk en erg kansrijk daar ligt het ook niet aan.
We moeten echter eerst weer in rustiger vaarwater komen en dat komt wel t.z.t. alleen hoe? wordt tijdrovend vrees ik.
Momenteel speelt er iet anders , dat snapt elke boere.... nog wel.
Wie is de mol ?
De 2 G`s. zelf.

mok 22 november 2021 20:41

quote:
N audio schreef op 22 november 2021 20:13:
[...]

Wat een stel kortzichtige schof***!
Zat te overwegen om in te stappen, nu echt niet meer gezien.
Wanneer je zo met je aandeelhouders omgaat?
Bah.
Reuze bedankt voor het plaatsen van de link!

Zoals ik het lees, en dat lijkt mij meest logisch, zouden ze rond of zelfs boven conversie koers short kunnen gaan om risico af te dekken. Het gaat om vrij veel aandelen bij een klein fonds. Misschien dat na omzetting en verkoop de koers onder conversie koers terecht zou kunnen komen? Dan kun je de geshorte aandelen goedkoper terug kopen. Of niet?

Nuchtere Kijk Op 22 november 2021 21:04

quote:
Less is More schreef op 22 november 2021 19:23:
"Als ik dit allemaal zo lees, snap ik dat shorters makkelijk geld verdienen. Ga er maar vanuit dat de 3 G's (incl. dus ook de CFO) met die laatste transactie, echt wel geleerd hebben."

Is dit niet een klein beetje naief van je? Heb jij een logische verklaring voor deze gehele structuur dan?

Laat mij dan maar lekker naïef zijn. Ik heb er ff GEEN zin in, om hier tegenin te gaan. Met teksten als " een corrupt management" of dat ze alleen aan hun oude dag denken enz. Daar ga ik echt niet welles nietes teksten aan toevoegen. Lees mijn oude berichten, dan weet je hoe ik erover denk. Al eerder gezegd, zelf analyse is een must. Kun je ook geen anderen de schuld geven, en een werkende kristallen bol heeft niemand. Beleggen is ook dit risico durven en kunnen nemen en geduld hebben.

Ik geef het je te doen als management ieder kwartaal alleen maar hogere koersen om iedereen blij te maken. Daarom die eerdere woorden en geduld en vertrouwd risico enz. Ik heb al eerder geschreven, dat de 3 G's hier zeker van geleerd hebben en die zien echt wel in, dat het HIER ff tegenzit of TE veel negatief wordt uitgelegd.

Juist over die 500K stocklending stukken heb ik ook al genoeg gezegd, en juist vanaf het begin niet bepaald positief. Dat het CM in veel nu ff niet bepaald makkelijker maakt, was bij mij ook al snel door het hoofd geschoten. Ik zeg wel dat ik dit ook zelf onderschat heb. Kan wel verder uitleggen WAT er nu ff minder gaat werken of wat er nu ff beter niet kan gebeuren enz. Maar belangrijk voor mij is hun gehele markt, waardering elders, en met name voor de rest de expertise en visie van de 2 G's waar ik nog steeds volop vertrouwen in heb. Fouten zijn menselijk, en dat gaat ook op voor een ieder. Het alziend oog belegt niet, geeft geen leiding aan een bedrijf enz enz.

Ik houd het hier verder ff bij en nogmaals ik ben ff klaar met mijn uitleg e/o tegenspraak.

De kopers komen heus wel weer terug, goed nu voor de omzetten i.z. evt. toekomstige upgrade naar AMX en nogmaals ik verkoop de eerste jaren niet. En het gaat voor Niels ook vast wel wat langer duren met die koers van 55 en iedereen krijgt er blijkbaar nu van langs, omdat er lieden zijn die snel rijk dachten te worden zonder bv. dit soort risico's. Niet alles is vooraf of zelfs achteraf uit te leggen, en een IEDER is uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor koop/verkoop orders. En dat gaat ook op voor bv. de verdere uitbouw van die short positie waarover ik om 18.35 vandaag hier heb gepost. Btw graag gedaan en allen een fijne avond alsnog gewenst ;-)

Gr. NKO

3.703 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 182 183 184 185 186 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	5,820
Verschil	+0,030 (+0,52%)
Hoog	5,840
Laag	5,750
Volume	14.375
Volume gemiddeld	16.116
Volume gisteren	4.026

CM.COM nieuws meer

18 okt	Slotcall: koopjesjagers verdringen zi...	1
18 okt	CEO CM.com: focus gaat weer naar groei
18 okt	CM.com scherpt winstverwachting voor ...	1
23 jul	ING: positieve update CM.com
23 jul	Omzetgroei voor CM.com
22 jul	Beursblik: verbetering bij CM.com ver...
19 apr	Groen licht jaarvergadering CM.com vo...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	CM.com uit drie landen vertrokken
17 apr	Beursblik: aardige kwartaalupdate CM.com