TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 21 juli 2019 06:00:

[...]
Misschien wel 125 euro pj bij 2 mrd wereldburgers? Zie ook de post van @groeibriljant van 20 juli om 14.44.
Ik geef toe dat ik het ook dan een hoog totaal blijf vinden.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 21 juli 2019 05:40:

[...]
Nu je het zegt! Ik kan drie redenen bedenken:

1. Afnemende omzet van de gewone consumer pnd's, en omdat dit al langer aan de gang is ook een sterke afname van de vrijval van hun eerder gedeferde c&s component. Dat geeft een (extra) daling in het desbetreffende c&s deel van de Consumer-omzet.

2. Geen daling of mogelijk zelfs lichte stijging in de niche pnd's voor motorrijders, caravans e.d. Het hardware-deel in hun prijs ('sale of goods') is hoger dan bij de 'gewone' pnd-tjes die je tegenwoordig op elke straathoek voor een habbekrats kunt krijgen.

3. Stijgende omzet van de hubs voor (o.a.) Daimler en de PRO terminals voor Bridgestone/Telematics- en mogelijk nog andere klanten voor dit soort spul. Deze producten hebben een hoge hardwarewaarde en (daarom) een relatief kleine c&s component. Bovendien moet je bij sommige van deze producten een apart abonnement nemen voor traffic (wat niet iedereen doet), of is dat onderdeel van je Webfleet-abonnement. In het laatste geval betaal je tegenwoordig aan Bridgestone, en verdient TT daar alleen aan via Licensing (neem ik aan).

Hoe dan ook, 2 en 3 zijn positieve ontwikkelingen. Consumer aan het uitfaseren? M'n neus.

quote:

boem! schreef op 21 juli 2019 06:48:

[...]

Gewoon een verschuiving in de omzetmix.

C&S omzet 2019 66% tov 61% in 2018.

Daaruit valt af te leiden dat Omzet Consumer bestaat uit 30,8 C&S en 105,4 HW voor 2019 en 30,9 mio C&S en 105 mio in 2018.

Indien je daarop de theoretische marge toepast van:
C&S omzet tegen 80% muv 90% voor Enterprise
50% voor hardware consumer
15% voor hardware automotive

kom je voor 1ste helft 2018 uit op 227,1 mio en voor 1ste helft 2019 op 264,2 mio welke in redelijke verhouding staan tot de gerapporteerde marges van resp 231,9 mio en 263,3 mio.

Het effect van het opnemen van RNE kosten brengt de verschillen nog dichter bij elkaar.

Heeft dus veel zo niet alles te maken met de verkoopmix.

quote:

win some... schreef op 21 juli 2019 10:59:

[...]
Dit zouden inderdaad heel goed de oorzaken kunnen zijn. Ik heb de verhoudingen 'sale of goods revenue'/'Consumer revenue' voor 2018 en 2017(restated) nog even bekeken en kom dan voor beide jaren op 79% uit. Voor H1 2019 is de verhouding 139,8/161,3 = 87%. Vanwege de vrij plotselinge verandering neig ik er naar je derde punt als belangrijkste oorzaak te zien.
...

quote:

boem! schreef op 22 juli 2019 05:24:

Ik heb de vraag voorgelegd aan ir@tomtom

Waarbij ik expliciet het mogelijke verband tussen de verschillen en de "oude" hardware omzet TTT heb benoemd.

Mijn vraag aan TT moet ik de 66% C&S veranderen in 63% en mag ik de komende kwartalen 10 mio aan oude pro-omzet verwachten.

quote:

boem! schreef op 22 juli 2019 16:40:

[...]

Antwoord ir.tomtom

The presentation breakdown is cleaner due to accounting allocations(between technology within consumer products) in the segment reporting breakdown in pag 15.

heb aanvullend de vraag gesteld om mij een voorbeeld te geven van dit allocatieprobleem daar het nogal wat uitmaakt of iets gekwalificeerd wordt als C&S dan wel h
Hardware( brutomarge)

wordt vervolgt.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2019 01:49:

[...]
Die plotse verandering is idd opvallend. Ik ga ervan uit dat de getallen voor 2018 op 'continuing operations' slaan.
Dan zie je in die toegenomen sale of goods rev. ("sog") de verschuiving van de PRO-omzet (die voorheen onder TTT viel) naar Consumer!

Nog even verder naar 2018H1 gekeken. Nú noemt men voor dat half jaar: sog = 129,6.
In het 18H1 verslag noemde men voor dezelfde periode (toen nog incl. TTT) : sog = 147,1.
Het verschil van 17,5 mio ondersteunt mijn schatting voor de PRO-omzet: ca 15 mio. Dat is incl. c&s, het hw-deel zal ca 8-10 mio zijn?
De rest van de genoemde 17,5 mio werd geleverd door de link-volgapparatuur. Deze omzet is met de verkoop van TTT definitief verdwenen, vrees ik.

Nog wel iets raars bij 2019H1. In het halfjaarbericht staat sog = 139,8. Jij noemt dat ook.
Maar dia 11 in de cc-presentatie zegt: hardware = 34% van 380 = ca 129.
Hoe kan dat? Bij de 2018H1 cijfers was deze discrepantie er niet, op afrondfoutjes na.
Martin, kan jij er iets over zeggen?

quote:

win some... schreef op 22 juli 2019 17:59:

[...]
...
In JV 2017 (p.81) stond als voetnoot bij 'Sale of goods revenue': "Includes navigation software and map components sold initially in bundle with the hardware". In JV 2018 en ook in H1 2019-rapport staat deze voetnoot echter niet. Maar misschien dat het toch in zoiets moet worden gezocht?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 22 juli 2019 22:32:

[...]
Ja, dat helpt, ik geloof dat ik de dingen nu begin te snappen.
In 2015 en 2016 stond deze voetnoot er ook bij.

Welke samen met de hardware verkochte 'navigation software and map components' bedoelen ze? Volgens mij de software en maps die behoorden tot de post "Hardware and other services' ("Hos") binnen de omzet van TTT. En niet het c&s deel van de all-in pnd's bij Consumer.
Waarom denk ik dat?
- Het c&s deel bij pnd's zou je anders omschrijven.
- Er stond niet: "Includes all navigation software etc."
- Dan zouden de in de jaarverslagen genoemde bedragen voor Sale of goods ("Sog") in deze jaren hoger geweest moeten zijn. De hele Consumeromzet past er gewoon niet in, ook niet als je zeg 15-20 mio aftrekt voor apps (verkocht zonder hardware).
- Bij de 'continuing operations' in 2018 komt TTT (dus Hos) niet meer voor. Vandaar dat de genoemde voetnoot in JV2018 verdwenen is.

Niet de totale post Hos wordt tot Sog gerekend. Services (m.n. traffic) en latere (niet 'initially') map-updates vallen er buiten, ik noem die hieronder 'Other services'.

Dit zijn de relevante getallen voor die jaren, vlnr. 2015 / 2016 / 2017 :
A. Consumeromzet : 624 / 563 / 412
B. Hardwareomzet : 558 / 506 / 356 (bij Consumer + TTT)
C. "Hos" bij TTT : 37,2/ 36,8/ 35,8
D. Hardware + Hos: 595 / 543 / 392 (dus B + C)
E. Sale of goods : 586 / 527 / 374

De samenstelling van de post Hos is dus:
F. 'Other services': 11 / 16 / 18 (D minus E)
G. TTT - hardware: 26 / 21 / 18 (C minus F)

Met de TTT-hardware (G) bedoelde men in de jaarverslagen de Link-volgapparatuur plus de PRO-terminals incl. navigatiesoftware en initieel meeverkochte maps.
De 'Other services' (F) omvatten traffic-abonnementen en latere maps bij de PRO's, en mogelijk nog wat andere (installatie-)services.

Een heleboel dingen komen zo op hun pootjes terecht! Zie mijn volgende post.

quote:

boem! schreef op 23 juli 2019 01:13:

...
Ik volg jouw redenering volledig.
Nu nog de bevestiging vanuit TT en ook deze mist is verdwenen.
...

quote:

win some... schreef op 23 juli 2019 16:32:

[...]
Overtuigende redenering dat de voetnoot op TTT-omzet slaat en niet op Consumer. Dit helpt mij ook weer bij het rekenen. Ik benader het vanuit een ietwat andere invalshoek en kom dan op een verhoudingsgewijs andere verdeling bij de "Hos". Ik vergelijk de H1 2018 cijfers uit zowel het Q2-2018 rapport (p.23) als het Q2-2019 rapport (p.15):

H1-'18..Q2'18....Q2-'19
Cons....164.1....164.1
Telem....86.7....disc.
-Sub.....66.7
-Hos.....20.0

Lic.....155.9....156.0....+0.1
Serv....120.2.....50.9...-69.3
SoG.....147.1....129.6...-17.5

Service revenue neemt met 69.3 af. Daarvan is 66.7 subscription revenue en dus 2,6 'other services'. Hardware TTT(incl software/maps) komt dan op 20.0 - 2.6 = 17.4. Dit sluit weer aan bij de verandering in de SoG.