Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 24 januari 2012 16:48

De Jager: meer offers nodig van Grieken en banken

BRUSSEL (Dow Jones)--Meer offers van zowel Griekenland als van private schuldeisers zijn nodig om de staatsschuld van het land houdbaar te maken, zegt minister Jan Kees de Jager van Financien dinsdag.

"Het is duidelijk dat Griekenland en de banken meer moeten doen om een houdbaar schuldniveau te bereiken", aldus de Nederlandse minister tegen verslaggevers op weg naar een vergadering met Europese ambtgenoten.

De Jager stelt dat een houdbaar schuldniveau "een absolute voorwaarde is" voor een tweede reddingspakket voor Griekenland.

De internationale overheidsorganisaties die Griekenland financieel ondersteunen - het IMF, de ECB en de EU - hebben gezegd dat Griekenland zijn staatsschuld voor 2020 moet terugbrengen tot 120% van het bruto binnenlands product. Door de verslechterende economische situatie in het land ziet het er echter naar uit dat dit doel niet langer haalbaar is.

Door Laurence Norman; Dow Jones Nieuwsdienst; laurence.norman@dowjones.com; +31-20-571 5213

[verwijderd] 24 januari 2012 16:54

Up 23% on rumor Greek about to default! How Goldman Sachs destroyed Greece www.piratemyfilm.com/projects/294

voda 24 januari 2012 17:05

'Griekenland in langdurige depressie'

Gepubliceerd op 24 jan 2012 om 11:34 | Views: 1.250

ATHENE (AFN) - De Griekse economie bevindt zich niet slechts in een recessie, maar in een langdurige depressie. Dat zei Antonis Samaras, leider van de conservatieven, dinsdag in een vraaggesprek met persbureau Reuters.

Samaras wil dat zo snel mogelijk na het binnenhalen van het tweede steunpakket, van 130 miljard euro, parlementsverkiezingen worden uitgeschreven. Die moeten uiterlijk 8 april plaatsvinden.

Een van de voornaamste voorwaarden om het tweede steunpakket te krijgen, is een akkoord tussen Athene en de banken die forse hoeveelheden Griekse staatsobligaties bezitten. Samaras denkt dat er uiterlijk 5 maart een akkoord is over het verlies dat de banken op de obligaties moeten nemen. Naar verluidt gaat het om een afschrijving van 65 à 70 procent, aanzienlijk meer dan de 50 procent die in oktober vorig jaar werd afgesproken.

Verkeerde manier

Volgens de coalitiepartner in de regering van premier Lucas Papademos wordt de crisis nu op de verkeerde manier bestreden. Het grootste probleem is in de ogen van Samaras dat er bij het maken van de afspraken met de geldschieters, de EU en het IMF, niet is stilgestaan bij maatregelen die tot een herstel van de Griekse economie moeten leiden.

,,We raakten in een vicieuze cirkel waarin belastingverhogingen en lagere inkomsten leidden tot een diepere recessie. Daardoor liepen de tekorten verder op, die weer werden bestreden met extra bezuinigingen'', aldus Samaras.

Begrotingstekort

De Griekse economie bevindt zich in het vijfde achtereenvolgende jaar van recessie. ,,Dit is geen cyclische beweging meer, maar een lange depressie die we in Griekenland en Europa niet eerder zagen'', zei Samaras. ,,Tenzij we er iets aan doen, raken we dieper in de crisis verstrikt in plaats van dat we eruit kruipen.''

Volgens officiële cijfers komt het Griekse begrotingstekort vorig jaar uit op 9,6 procent van het bruto binnenlands product (bbp) en op 5,5 procent van het bbp in 2012. Naar verwachting is de Griekse economie in 2011 met 6 procent gekrompen. Voor dit jaar wordt uitgegaan van een krimp van 3 procent.

voda 25 januari 2012 16:13

Private schuldeisers Griekenland bijeen in Parijs

PARIJS (Dow Jones)--De private schuldeisers van Griekenland vergaderen woensdag in Parijs om "de verdere koers te bepalen" in de onderhandelingen om de onhoudbare staatsschuld van het land te verlagen, stelt een persoon die op de hoogte is van de gesprekken.

De stuurgroep van de private schuldeisers van Griekenland, die gezamenlijk wordt voorgezeten door de directeur van het Institute of International Finance (IFF) Charles Dallara en door Jean Lemierre, een belangrijke adviseur van de voorzitter van BNP Paribas SA, vergadert in de Franse hoofdstad om voortgang te boeken in de schuldsanering van Griekenland.

"Dit is duidelijk een belangrijke vergadering om de balans op te maken van de meest recente ontwikkelingen en de verdere koers te bepalen", meldt de bron.

De persoon verwijst naar de "significante ontwikkelingen" in Brussel deze week, en de naderende top van EU-leiders, waardoor de tijd dringt voor de keuze van vervolgstappen in het overleg met Griekenland.

Dallara zei dinsdag dat de tijd dringt om een overeenkomst af te ronden waarbij private schuldeisers een verlies van 50% nemen op hun Griekse staatspapier. Hij zei dat de hoogte van de couponrente voor de afgewaardeerde obligaties en verscheidene "juridische kwesties" obstakels blijven om te komen tot een akkoord over de EUR200 miljard aan private leningen aan Griekenland.

Gesprekken tussen de Griekse overheid en de private schuldeisers liepen vorige week vast, waardoor een nieuwe tranche van de financierings-operatie van de Europese Unie (EU) en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) voorlopig niet uitgekeerd zal worden. Die financiering is cruciaal voor Griekenland om een faillisement te voorkomen.

De ministers van financien van de eurozone hebben Griekenland en de private schuldeisers dinsdag verder onder druk gezet om de Griekse schuld voldoende te herstructureren om de begroting van het land weer een solide basis te geven.

President van het IMF, Christine Lagarde, zei woensdag dat "hoe groter de inspanning van de private sector, hoe kleiner de participatie van de publieke geldschieters hoeft te zijn". Met de publieke crediteuren doelde ze op het IMF, de ECB en de EU. "Als het niveau dat van private investeerders word gevraagd, niet wordt bereikt, dan zullen de publieke partijen ook een bijdrage moeten leveren", aldus Lagarde.

Door Grainne McCarthy, met een bijdrage van Gabriele Parussini. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

voda 25 januari 2012 16:27

'Mogelijk publieke bijdrage aan Griekse deal'

Gepubliceerd op 25 jan 2012 om 14:06 | Views: 1.711

PARIJS (AFN) - Overheden en centrale banken moeten mogelijk ook een deel van de Griekse schulden afschrijven als het akkoord tussen private investeerders en Griekenland niet ver genoeg gaat. Dat zei de presidente van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), Christine Lagarde, woensdag.

,,De balans tussen de bijdrage van de publieke en de private sector is een zorgwekkende kwestie'', zei Lagarde. ,,Als de schuld van Griekenland door private investeerders niet ver genoeg wordt teruggebracht, dan moeten publieke houders van Griekse schulden ook mee doen.''

Eerder op de dag meldde de Britse krant Financial Times al dat het IMF de druk opvoert op de Europese Centrale Bank (ECB) om ook een bijdrage te leveren aan de kwijtschelding van de Griekse schuldenlast. De ECB zou de mogelijke toekomstige winsten op Griekse obligaties moeten reserveren voor financiële steun aan het land.

Houdbaar niveau

De Grieken praten al lange tijd met banken, verzekeraars en hedgefondsen over kwijtschelding van een deel van hun schuld. Dit heeft voorlopig nog geen akkoord opgeleverd dat uitzicht biedt op een terugkeer van de Griekse schuldenlast naar een houdbaar niveau. Dat is een voorwaarde voor het IMF om nieuwe financiële steun aan Griekenland te verlenen.

De Griekse schuld moet daarbij in 2020 uitkomen op 120 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Met de afspraken die in oktober werden gemaakt over nieuwe financiële steun en een afschrijving van 50 procent op Griekse schulden door private investeerders blijft de schuld volgens het IMF echter steken op 130 procent van het bbp in 2020.

Verplichtingen

Het IMF mag volgens zijn eigen regels geen geld uitlenen aan landen die geen uitzicht hebben op een houdbare staatsschuld. Zonder extra financiële steun kan Griekenland in maart waarschijnlijk niet meer aan zijn verplichtingen voldoen.

De Griekse regering liet woensdag weten er nog altijd op te hopen dat de onderhandelingen voor het einde van de week worden afgerond. De hoofdonderhandelaar namens de financiële instellingen, Charles Dallara, zou donderdag weer terugkeren naar Athene.

voda 25 januari 2012 16:29

'ECB moet verlies nemen op Griekse schuld'

Gepubliceerd op 25 jan 2012 om 10:56 | Views: 2.113
FRANKFURT (AFN) - De moeizame onderhandelingen over de kwijtschelding van Griekse schulden verhogen de druk op de Europese Centrale Bank (ECB) om ook een verlies te nemen. Dat meldde de Britse krant Financial Times woensdag op basis van ingewijden.

Volgens de krant is het Internationaal Monetair Fonds (IMF) tot de conclusie gekomen dat ook het nieuwe steunpakket voor Griekenland er niet voor zal zorgen dat de schuldenlast van het land weer houdbaar wordt. Het fonds dringt daarom aan op een grotere afschrijving door crediteuren en zou daarbij niet alleen naar commerciële banken kijken, maar ook naar de ECB.

Die zou de mogelijke winsten op zijn Griekse obligaties moeten reserveren voor financiële hulp aan Griekenland, aldus een bron. De ECB verzet zich hier tegen, onder meer omdat de centrale bank volgens de Europese regels geen directe steun aan eurolanden mag geven.

[verwijderd] 25 januari 2012 16:42

Wat een gedoe met die klote Grieken , het geld is weg en komt nooit meer terug.
Neem je verlies nu of volgend jaar , links of rechtsom maar neem het.

Dan kunnen we daarna er weer 10 jaar tegen , voordat het weer stuk loopt.

mvg

[verwijderd] 25 januari 2012 16:45

quote:
fred 50 schreef op 25 januari 2012 16:42:
Wat een gedoe met die klote Grieken , het geld is weg en komt nooit meer terug.
Neem je verlies nu of volgend jaar , links of rechtsom maar neem het.

Dan kunnen we daarna er weer 10 jaar tegen , voordat het weer stuk loopt.

mvg

De Grieken zijn de oorzaak, maar het gekloot van de afgelopen 2 jaar is m.i. toch echt de schuld van de troijka; en maar doormodderen ('kicking the can').

Ben bang dat het niet bij Griekenland blijft.

[verwijderd] 25 januari 2012 16:50

quote:
voda schreef op 25 januari 2012 16:29:
'ECB moet verlies nemen op Griekse schuld'

De moeizame onderhandelingen over de kwijtschelding van Griekse schulden verhogen de druk op de Europese Centrale Bank (ECB) om ook een verlies te nemen.

De ECB verzet zich hier tegen, onder meer omdat de centrale bank volgens de Europese regels geen directe steun aan eurolanden mag geven.

De andere PIGS houden de ECB scherp in de gaten.
Want als je de Griekse staatsobligaties afschrijft kan je tegen de andere probleemlanden geen neen meer zeggen.
En de ECB heeft al aardig wat obligaties opgekocht.

[verwijderd] 25 januari 2012 17:53

Dan zijn er ook nog enkele regeltjes afgesproken voor de ECB.

Overeenkomstig artikel 123 van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie is het de ECB en de nationale centrale banken verboden voorschotten in rekening-courant of andere kredietfaciliteiten te verlenen ten behoeve van instellingen, organen of instanties van de Unie, centrale overheden, regionale, lokale of andere overheden, overheidsinstanties, andere publiekrechtelijke lichamen of openbare bedrijven van de lidstaten; ook het rechtstreeks van hen kopen van schuldbewijzen door de ECB of de nationale centrale banken is verboden.

Zilverduit 25 januari 2012 18:06

Ik heb dat opkopen van obligaties door de ECB ook niet begrepen, maar dat doen ze waarschijnlijk zelf ook niet.

voda 25 januari 2012 18:55

Grieks verlies

Door Richard Abma op 25 jan 2012 om 10:50 | Views: 4.102
Vorige week schreef ik dat de balans van de Europese Centrale Bank flink aan het groeien is. Door de economische crisis is de balans inmiddels groter gegroeid dan die van de Amerikaanse Federal Reserve.

De mannen van de Europese Centrale Bank hebben het zwaar te verduren. Als u beseft dat ze voor maar liefst 81,5 miljard euro aan Griekse obligaties hebben opgekocht die nu mogelijk tegen een ongecontroleerd faillissement van Griekenland aankijken. Een Griekse val zou deze investering in een klap wegvagen.

Een failliet dreigt voor de Grieken omdat een deal tussen de overheid en de banken steeds verder weg lijkt te lopen. Het idee is om de obligaties die aflopen op 20 maart te halveren in nominale waarde en dan te herstructureren naar een dertigjarige obligatie met een coupon van 3,1%.

Verlies van 82,5%
Dus stel, u bent een van de beleggers in deze obligatie met 100.000 euro. Dan is het voorstel om hier een dertigjarige obligatie met een nominale waarde van 50.000 euro van te maken. De contante waarde van deze obligatie is slechts 17,5%. U wordt dus met een verlies van 82,5% geconfronteerd.

Hier worden enkele beleggers van de uitstaande 14 miljard euro-obligatie niet vrolijk van. Er is zelfs een sterk vermoeden in de markt dat een groep hedgefunds een meerderheidspositie heeft genomen in een Griekse obligatie met een looptijd tot 2016. Deze obligatieserie is een van de weinige die uitgegeven is onder Engelse wetgeving en is relatief klein qua uitgiftegrootte.

In onderstaande figuur is een Griekse obligatie uitgegeven onder Engels recht weergegeven samen met een Griekse obligatie uitgegeven onder Grieks recht met dezelfde looptijd. U kunt in de figuur duidelijk zien dat het koersverschil maar liefst 21% is.

Catastrofe
De crux hierachter is dat de obligaties uitgegeven onder Engels recht bij een meerderheidspositie door een groep beleggers van meer dan eenderde van de totale uitgifte een mogelijke deal kunnen blokkeren. Dat zou catastrofaal zijn voor het land dat de afgelopen eeuw vaker in staat van faillissement is geweest dan niet.

Echt raar is het daardoor ook weer niet voor de Grieken zelf. Wat voor gevolgen dit kan hebben voor de Europese Unie als geheel zal ik in een volgende column uiteenzetten.

--------------------------------------------------------------------------------
Richard Abma is asset manager bij OHV vermogensbeheer en werd in 2006 door ABN Amro in de turbocompetitie uitgeroepen tot de Slimste Belegger. Hij schrijft zijn columns op persoonlijke titel. De informatie in zijn columns is niet bedoeld als professioneel of particulier beleggingsadvies, of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

www.iex.nl/Column/70423/Grieks-verlie...

[verwijderd] 25 januari 2012 22:09

quote:
fred 50 schreef op 25 januari 2012 16:42:
Wat een gedoe met die klote Grieken , het geld is weg en komt nooit meer terug.
Neem je verlies nu of volgend jaar , links of rechtsom maar neem het.

Dan kunnen we daarna er weer 10 jaar tegen , voordat het weer stuk loopt.

mvg

Ik ben het ermee eens, al dat gezever van "ALS we Griekenland laten vallen kost het veel geld"....
hoeveel heeft het nu al gekost ? hoeveel gaat het nog kosten ?

Van in het begin had men moeten een voorbeeld stellen met ze eruit te gooien.
Nu stellen ze juist een voorbeeld hoe HET OOK KAN !
Probeer te frauderen, lukt het niet dan wordt je wel gered !
Een put zonder bodem natuurlijk en op termijn het einde van één Europa.

s.lin 26 januari 2012 14:37

'Griekenland-rapport trojka niet op tijd voor EU-top'
Gepubliceerd: 13:42
BERLIJN (Dow Jones)--Duitsland gaat ervan uit dat het verslag van de trojka van internationale toezichthouders over de fiscale hervormingen en de herstructurering van de staatsschuld van Griekenland begin februari voltooid zal zijn, maar niet bijtijds om te worden besproken tijdens de top van Europese leiders volgende week, stelde een Duitse functionaris donderdag.

"De gesprekken met de private sector duren voort en de trojka is vandaag bijeen in Athene", zei de functionaris.

"De ministers van financien van de eurozone verwachten dat de trojka eind januari of begin februari een rapport uitbrengt. Het rapport kan dan af zijn, maar ik zou er niet vanuit gaan dat het maandag beschikbaar is, als de leiders elkaar ontmoeten".

De trojka is een consortium van vertegenwoordigers van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), de Europese Commissie (EC) en de Europese Centrale Bank (ECB), dat toezicht houdt op het Griekse hervormingsproces en goedkeuring moet geven voor elke financiele injectie door de internationale geldschieters.

(c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.

s.lin 26 januari 2012 15:21

Rehn: Grieks akkoord dichtbij, te mager
Door Edme Koorstra
2012-01-26 15:19:46.0 | bnr.nl

Een akkoord tussen private schuldeisers en Griekenland is dichtbij, maar levert niet genoeg op, zegt eurocommissaries Olli Rehn. Eurolanden moeten het gat volgens hem opvullen.

De deal levert te weinig op om de Griekse schuldenlast op termijn weer houdbaar te maken, zegt Europees commissaris Rehn van Monetaire Zaken.

Eurolanden en Europese instituties draaien op voor de rest van de kosten, zegt hij. Op die manier moet de Griekse schuldenlast uiteindelijk worden teruggebracht tot ongeveer 120 procent van het Griekse bruto binnenlands product (bbp) in 2020.

Lagere rente
Rehn verwacht dat de onderhandelingen over de kwijtschelding van Griekse schulden nog deze maand worden afgerond. Volgens berichten in de Griekse media zouden de banken en andere financiële instellingen inmiddels genoegen nemen met een lagere rente op nieuwe Griekse obligaties dan de 4 procent die eind vorige week overeen werd gekomen.

Dat percentage was in de ogen van Europese ministers en het IMF te hoog.

voda 26 januari 2012 16:07

Griekse schuldeisers accepteren coupon onder de 4% - media

ATHENE (Dow Jones)--De private schuldeisers van Griekenland zijn bereid een couponrente beneden de 4% te accepteren op de nieuwe Griekse obligaties die uitgegeven zullen worden in het kader van de vrijwillige obligatie-ruil, meldt het Griekse dagblad Ethnos zonder bronnen te citeren.

Het bericht meldt dat de private schuldeisers een nieuw aanbod met een gemiddelde couponrente van 3,75% zullen indienen, nadat directeur van het Institute of International Finance (IIF) en hoofdonderhandelaar voor de private obligatiehouders Charles Dallara, bankiers in Parijs ontmoette op woensdag.

Dallara zal de gesprekken met de Griekse overheid op donderdag voortzetten in Athene. De ministers van financien van de eurozone verwierpen eerder deze week een door de private sector voorgestelde couponrente van 4% op het nieuw uit te geven Griekse staatspapier.

Door Dow Jones Newswires Frankfurt. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

[verwijderd] 26 januari 2012 16:14

quote:
voda schreef op 26 januari 2012 16:07:
Griekse schuldeisers accepteren coupon onder de 4% - media

ATHENE (Dow Jones)--De private schuldeisers van Griekenland zijn bereid een couponrente beneden de 4% te accepteren op de nieuwe Griekse obligaties die uitgegeven zullen worden in het kader van de vrijwillige obligatie-ruil, meldt het Griekse dagblad Ethnos zonder bronnen te citeren.

Het bericht meldt dat de private schuldeisers een nieuw aanbod met een gemiddelde couponrente van 3,75% zullen indienen, nadat directeur van het Institute of International Finance (IIF) en hoofdonderhandelaar voor de private obligatiehouders Charles Dallara, bankiers in Parijs ontmoette op woensdag.

Dallara zal de gesprekken met de Griekse overheid op donderdag voortzetten in Athene. De ministers van financien van de eurozone verwierpen eerder deze week een door de private sector voorgestelde couponrente van 4% op het nieuw uit te geven Griekse staatspapier.

Door Dow Jones Newswires Frankfurt. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

Wie koopt er nu nog van die vodjes met zo'n lage risicopremie; dan moet er toch wel een pistool tegen je hoofd staan.

voda 26 januari 2012 16:58

Merkel: EU-top gaat niet over Griekenland

Gepubliceerd op 26 jan 2012 om 16:46 | Views: 70

BERLIJN (AFN) - De toekenning van nieuwe financiële steun aan Griekenland staat niet op de agenda van de EU-top van maandag. Dat liet de Duitse bondskanselier Angela Merkel donderdag weten op een persconferentie met de Spaanse premier Mariano Rajoy.

Volgens Merkel is het rapport van de toezichthouders op Griekenland maandag nog niet klaar. ,,We zullen het rapport niet hebben, wat betekent dat we echt over groei zullen moeten praten en moeten proberen het begrotingspact af te sluiten'', aldus Merkel.

De onderhandelingen tussen de Grieken en de banken over schuldverlichting zijn volgens de bondskanselier ,,op de goede weg''.

[verwijderd] 26 januari 2012 20:41

Hardere taal vanuit de Duitse politiek

„Wir können nicht immer nur Geld geben, ohne dass sich etwas ändert.“
www.derwesten.de/politik/kauder-will-...

[verwijderd] 26 januari 2012 20:48

Merkel is toch ook CDU...en Maandag willen ze opeens "echt over groei gaan praten"...ik snap niet dat ze de auto die echt total loss is willen proberen te maken...

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,09 +2,31 +0,25% 26 feb


Germany40^	22.637,30	-0,69%
BEL 20	4.476,06	+1,76%
Europe50^	5.489,33	-0,70%
US30^	43.479,60	0,00%
Nasd100^	21.165,60	0,00%
US500^	5.962,30	0,00%
Japan225^	38.073,10	0,00%
Gold spot	2.905,82	-0,36%
EUR/USD	1,0467	-0,20%
WTI	68,75	0,00%