Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 12:00

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 22 januari 2012 11:03:
[...]

...
Verandering blijft blijkbaar erg moeilijk.

Ja, vooral als niemand het over eens is.

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 12:06

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 22 januari 2012 10:06:
[...]

Een dekkingsstelsel met onvoldoende dekking wordt vanzelf een omslagstelsel... dat is het gevaar.
...

In strijd met je post van twee minuten eerder.

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 12:53

quote:
fred 50 schreef op 21 januari 2012 22:44:
Een goeie zzp metselaar die redelijk in zijn werk zit en zo nog meer beroepen,
kunnen met gemak tussen de 50 en 75 duizend binnen harken ,en zeker beroepen
die betaalt worden per meter of per steen , die gaan daar nog overheen .

We doen er de laatste tijd wijs aan niet meer op elkaar te reageren.
Maar een enkel compliment mag toch wel?

Ik bedoel: ".. beroepen die betaald worden per meter of per steen, die gaan daar nog overheen."

Eindrijm is vaak sinterklaasachtig, maar soms krachtig, als het ritmisch OK is.
Zoals hierboven. Ik ben jaloers, wou dat ik het uit m'n pen gekregen had.

[verwijderd] 22 januari 2012 13:00

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 12:53:
[...]

We doen er de laatste tijd wijs aan niet meer op elkaar te reageren.
Maar een enkel compliment mag toch wel?

Ik bedoel: ".. beroepen die betaald worden per meter of per steen, die gaan daar nog overheen."

Eindrijm is vaak sinterklaasachtig, maar soms krachtig, als het ritmisch OK is.
Zoals hierboven. Ik ben jaloers, wou dat ik het uit m'n pen gekregen had.

Bedankt voor je compliment , zelfs ik ben daar gevoelig voor.
De rijm was wel toevallig en niet overdacht , en jaloers hoef je al
helemaal niet te zijn op mijn typ en taal gebruik.

Maar toch attent.

mvg

fred

[verwijderd] 22 januari 2012 13:18

terug naar effect op de beurs ...

voorlopige reactie van pensioenfondsen is 1) hogere premies en 2) lagere uitkeringen. weinig te zien van aanpassing van beleggingsmix en/of afdekking van rentes.

per saldo dus meer geld erin en minder eruit en dus positief voor zowel aandelen als obligaties.

mochten fondsen zich straks gedwongen voelen om minder risicovol te gaan beleggen en/of renterisico meer af te dekken zal het positief zijn voor met name obligaties.

[verwijderd] 22 januari 2012 13:19

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 12:06:
[...]

In strijd met je post van twee minuten eerder.

??

een privaat stelsel en een omslagstelsel zijn geen twee zaken die elkaar bijten hoor.

[verwijderd] 22 januari 2012 13:20

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 12:00:
[...]

Ja, vooral als niemand het over eens is.

niemand het weet... behalve diegenen die er stilletjes van profiteren.

[verwijderd] 22 januari 2012 14:04

Zal V.O.D.A. toch gelijk hebben met zijn stelling dat arme mensen tegenwoordig niet meer kunnen studeren?

"© ThinkStock
Een moeder en dochter (37 en 16 jaar) zijn vrijdagmiddag in Den Haag aangehouden, omdat zij niet konden verklaren hoe 40 gram cocaïne en 20 gram heroïne in hun auto waren beland. Ook hadden zij geen aannemelijke uitleg voor de 110.000 euro die daarna in hun woning werd gevonden. Dat meldde de politie vandaag.

Het tweetal werd vrijdagmiddag aangehouden in hun auto aan de Schenklaan. De bestuurster probeerde iets te verstoppen: het bleek om coke en heroïne te gaan. Volgens de moeder was het geld bestemd voor de studie van haar dochter. De vrouwen zijn vastgezet. (ANP/Redactie)

Toch zielig dat je als moeder zoiets voor je dochter moet doen. Allemaal de schuld van dit afbraakkabinet!!

Groet, Jonas

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 15:42

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 22 januari 2012 13:18:
terug naar effect op de beurs ...

voorlopige reactie van pensioenfondsen is 1) hogere premies en 2) lagere uitkeringen. weinig te zien van aanpassing van beleggingsmix en/of afdekking van rentes.

per saldo dus meer geld erin en minder eruit en dus positief voor zowel aandelen als obligaties.

mochten fondsen zich straks gedwongen voelen om minder risicovol te gaan beleggen en/of renterisico meer af te dekken zal het positief zijn voor met name obligaties.

Veel succes. Wat die obligaties betreft hoop ik niet dat je gelijk hebt, geen Japan hier.

"Meer geld erin en minder eruit". Dus 'positief' voor de beurs.
Waarachtig, je hebt het over het oorspronkelijke doel van deze draad: het effect van..., wist voda veel.

Tot dusver je quasi-sociale en statistische commentaren. Ik ken nu je streven. OK, dat mag en ik waardeer je inzet (waar velen anderen over details zwijgen).

Met des te meer inzet kruis ik graag de principiële en statistische + economische degens. Ik ben gekke Henkie niet.
Jij ook niet, voor zover ik je ken. Je citeerde Adam Smith.
Dan citeer ik een voorganger: John Locke. Om van navolgers maar te zwijgen.

Kortom, beste Ben, met citaten of links win je de oorlog niet.

Ik heb net een enquete van het CNV ingevuld. Die vroeg echt door over politieke keuzen en evt. resultaten. Heel goed hoe ze dilemma's voorlegden.

En nee, ik stem geen CDA. Maar voor een onrustige en polariserende (laat staan anti-religieuze of anti-allochtone of anti-sociale) politiek ben ik niet te porren.

Dat zag John Locke al eeuwen geleden in. Waar? In Amsterdam!!

[verwijderd] 22 januari 2012 16:08

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 15:42:
[...]
Tot dusver je quasi-sociale en statistische commentaren. Ik ken nu je streven. OK, dat mag en ik waardeer je inzet (waar velen anderen over details zwijgen).

Oh, dan weet je meer dan ik.

Wat is mijn streven?

[verwijderd] 22 januari 2012 16:22

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 15:42:
[...]
Met des te meer inzet kruis ik graag de principiële en statistische + economische degens. Ik ben gekke Henkie niet.
Jij ook niet, voor zover ik je ken. Je citeerde Adam Smith.
Dan citeer ik een voorganger: John Locke. Om van navolgers maar te zwijgen.

Kortom, beste Ben, met citaten of links win je de oorlog niet.

Ik heb net een enquete van het CNV ingevuld. Die vroeg echt door over politieke keuzen en evt. resultaten. Heel goed hoe ze dilemma's voorlegden.

En nee, ik stem geen CDA. Maar voor een onrustige en polariserende (laat staan anti-religieuze of anti-allochtone of anti-sociale) politiek ben ik niet te porren.

Dat zag John Locke al eeuwen geleden in. Waar? In Amsterdam!!

Je raakt me nu even kwijt met je betoog. Wat citeer je van Locke (filosofie is al heel lang geleden voor mij) en waarom? En wat las je in mijn opmerking over Smith?

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 16:31

quote:
jonas schreef op 22 januari 2012 14:04:
...
Toch zielig dat je als moeder zoiets voor je dochter moet doen. Allemaal de schuld van dit afbraakkabinet!!
Groet, Jonas

Cynisch bedoeld of niet, kom terzake, Jonas.

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 16:42

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 22 januari 2012 16:08:
[...]

Oh, dan weet je meer dan ik.
Wat is mijn streven?

Dat zei je zelf meer dan eens: 'Leren van de pfn-problematiek om zelf goed te kunnen beleggen'.
Dat mag, en ik herinner je alleen maar aan.

Verder geen rancune, hoor. Voor mensen die hun huiswerk doen heb ik altijd bewondering.

[verwijderd] 22 januari 2012 16:55

ah dat. meer het inschatten van hun mogelijke acties en de invloed daarvan op beurzen.

[verwijderd] 22 januari 2012 17:26

BDBW (Han), ja.

Voorgeschiedenis:

1. Ben, een verhulde socialistische fellowtraveller in schaapskleren, komt hier op een gegeven moment met de bewering dat "grootverdieners" of hoogopgeleide pensioenpremiebetalers nog een keertje moeten worden gepakt, omdat zij via een of andere "subsidie" in het pensioensysteem dubbel voordeel zouden genieten. Het idee heeft hij van een links doorgedraaide K.U.T.-professor Verbon.

2. Dat is dus 2 keer de mensen straffen die erin geslaagd zijn meer te verdienen dan modaal. Hetzelfde zien we bij bijvoorbeeld successierechten, want daar worden ook reeds belaste inkomsten nog eens belast.

3. Kat stelt terecht dat meer geld weten te verdienen iets heeft te maken met hard werken, studie en hard werken en dat helaas veel mensen nogal het wat dat betreft het laten afweten. Voorts worden ze jalous en vervallen ze in klaaggezang en zieligheidsgedrag.

4. V.O.D.A. stelt dan dat Kat er niets van snapt, maar dat zegt hij altijd tegen Kat en is op zich niets bijzonders. Vervolgens stelt hij dat veel mensen niet KUNNEN studeren.

5. Mijn reactie is dan. Kunnen of willen ze niet? Is er geen eigen verantwoordelijkheid voor het jezelf vooruitbrengen? Zijn sommige mensen per definitie dom? Kunnen mensen niet studeren vanwege de kosten? Waarom kan dat niet in de avonduren zoals vroeger en dan vaak ook nog op eigen kosten?

6. Kortom: in onze maatschappij zijn er volop kansen voor mensen die hard willen werken, maar je moet ze wel pakken en gelukkig pakken veel mensen die. Niets mis mee deze mensen extra te belonen en al helemaal niet om ze extra te pakken met belastingen en pensioenen.

7. Wat ik heb gepost over die Haagse moeder en dochter is een voorbeeldje van typies zieligheidsgedrag. Politiek correcte rechters zullen in tranen uitbarsten over die moeder die zo zielig is dat ze voor de studie van haar dochter moet dealen. Wordt hooguit 1 maand taakstrafje. Huil, huil, huil!
Gratis advocaat staat klaar op kosten van de gemeenschap. Pauw & Witteman zullen bereid zijn het afbraakkabinet de schuld te geven etc etc etc. Het bekende linkse circus kan weer het afgedraaide nummertje zieligheid/ dadervergoedelijking/linkse zelfbevrediging over de rechtse rug gaan vertonen.

8. JR stelt in dit verband terecht dat je met belasting op belastingcorrectie op -correctie gooit aan de gang kan blijven. Jij wijst er terecht op dat er ook een andere correctie in het systeem t.a.v. gestudeerden zit aangezien zij meestal minder opbouwjaren hebben.

9. Eigenwijs meent dat het arrogant is wanneer mensen trots erop zijn door inspanning, hard werken of studie iets te hebben bereikt. Ik vind dat de reinste onzin, want met luie flikkers komt deze maatschappij echt niet veel verder. Verder komen, lukt uiteraard ook niet met al die zakkenvullers in de collectieve sector, maar daar ging het niet over.

Groet, Jonas

Beperktedijkbewaking 22 januari 2012 17:30

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 22 januari 2012 16:22:
[...]

Je raakt me nu even kwijt met je betoog. Wat citeer je van Locke (filosofie is al heel lang geleden voor mij) en waarom? En wat las je in mijn opmerking over Smith?

Wat je over Smith zei, moet je zelf nader uitleggen. Jij begon erover, dus waarom vraag je het aan mij?

Over Locke:
Hij begon in de tijd van Rembrandt op een zelfde manier godsdienst te relativeren. Zo van: nee, de Paus gaat er niet over, en dominees ook niet. Hij ging voor godsdienstvrijheid, hij was de eerste anti-PVV-er!!

Dat was in die tijd een voorwaarde voor een vrije economie, doe je huiswerk. Ook als je je niet in de historie wilt verdiepen: kijk naar het Midden-Oosten.
Overal waar het om 'godsdienstvrijheid' of anti-tirannie gaat, gaat het ook om een vrije economie. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?

Ik wil hier alleen maar zeggen dat pfn een lange adem moeten hebben, in ieder geval wat langer dan vandaag. En zeker langer dan de kortstondige politieke wind van vandaag. Uit welke richting die ook moge waaien.

[verwijderd] 22 januari 2012 18:32

quote:
jonas schreef op 22 januari 2012 17:26:
BDBW (Han), ja.

Voorgeschiedenis:

1. Ben, een verhulde socialistische fellowtraveller in schaapskleren, komt hier op een gegeven moment met de bewering dat "grootverdieners" of hoogopgeleide pensioenpremiebetalers nog een keertje moeten worden gepakt, omdat zij via een of andere "subsidie" in het pensioensysteem dubbel voordeel zouden genieten. Het idee heeft hij van een links doorgedraaide K.U.T.-professor Verbon.

En zo wordt de (voor)geschiedenis herschreven.

Ik stel alleen de methode van doorsneepremie ter discussie, aangezien dit ertoe leidt dat sommigen meer krijgen dan hun inleg waard is geworden en anderen minder krijgen dan hun inleg waard is geworden. Dat valt eventueel te billijken onder het mom van solidariteit. Maar een perverse solidariteit die pakt van armere deelnemers en geeft aan rijkere deelnemers, dat lijkt mij niet juist in de pensioenfonds.

[verwijderd] 22 januari 2012 18:44

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 22 januari 2012 17:30:
[...]
Wat je over Smith zei, moet je zelf nader uitleggen. Jij begon erover, dus waarom vraag je het aan mij?

Wat ik daar mee bedoelde was dat het huidige neoliberale beleid van veel regeringen steunt op een groot vertrouwen in een onfeilbare marktwerking en loslaten van hun verantwoordelijkheiden aan de martk. Iets wat zelfs Smith - als kampioen vrij markt denker - destijds voor gewaarschuwd heeft.

ffff 22 januari 2012 19:35

Wat een prachtdraad en wat een mooie bijdragen. Ik zit hier al een half uur al die bijdragen te lezen vanaf pagina 150 , dus vanaf vrijdagmiddag.
Ben en Fin Centre bedankt voor de openhartige antwoorden. Valt mij echt op dat julllie en vooral Ben erg voorzichtig bezig zijn voor jullie pensioen.

En voor de rest was/is het hier weer genieten! Daan, leuk dat je weer eens langskwam. De beste wensen!

Peter

[verwijderd] 22 januari 2012 20:27

quote:
ffff schreef op 22 januari 2012 19:35:
erg voorzichtig bezig zijn voor jullie pensioen.

Goed/slim nadenken, geduld en goed documenteren Peter.
Zelfs grote multinationals maken domme fouten.
Ik heb een prima pensioen Peter en er slechts 22 jaar over gedaan om dat te bereiken !

Mvg Peerke

10.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 504 505 506 507 508 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 926,24 -5,85 -0,63% 11:02


Germany40^	22.585,30	-0,92%
BEL 20	4.439,83	-0,81%
Europe50^	5.491,36	-0,66%
US30^	43.552,00	+0,17%
Nasd100^	21.266,60	+0,48%
US500^	5.991,19	+0,48%
Japan225^	38.360,20	+0,75%
Gold spot	2.887,06	-1,00%
EUR/USD	1,0481	-0,06%
WTI	69,25	+0,73%